Zina und Heiraten?

[Meftun]

Assalamu Alaikum liebe Geschwister folgende Frage habe ich: Und zwar darf z.B ein Muslim der Zina gemacht hat eine Muslima heiraten die noch Jungfrau ist?

Weil hab glaub ich irgendwann mal was von gelesen, dass es nur geht wenn beide noch Jungfrauen sind oder beide nicht mehr...

Danke im vorraus

Assalamu Alaikum

[Yusuf1986]

Salam,

soweit ich weiss, ist es laut Ayatollah Khamenei makruh.

wa salam

[Agit62]

Salamun aleykum,

 

Es gibt eine Fatwa von Sayyid Ali Khamenai, leider finde ich sie nicht, in der es heißt, dass derjenige der Zina begangen hat und bereut hat und es nicht mehr wieder tat, ganz normal heiraten kann.

Wa salam

[habibatulallah]

Was ist eigl mit Ehrenmord? Gibt es so etwas im Islam? Wenn zB das Mädchen erwähnt dass sie keine Jungfrau mehr ist und es stark bereut (ungewollt passiert oder nicht)

[Az-Zahra]

Salam alaykum

 

eigenjustiz ist im Islam verboten und somit haram, also gibt es auch sowas wie Ehrenmord nicht.

 

@meftun vielleicht hilft dir dieser Thread weiter: http://www.shia-forum.de/index.php?/topic/3207-zina-243/page-2

 

fi amanillah

[AbbasHusain]

Was ist eigl mit Ehrenmord? Gibt es so etwas im Islam? Wenn zB das Mädchen erwähnt dass sie keine Jungfrau mehr ist und es stark bereut (ungewollt passiert oder nicht)

Salam aleikum

 

 

Dawud Ibn Farqad berichtete, dass Imam Jafar As-Sadiq (a.) sagte: Die Gefährten des Propheten Muhammad (s.) sprachen zu Sad Ibn Ubadah: »Was würdest du tun, wenn du einen Mann auf deiner Frau erwischen würdest?« Er sprach: »Ich würde ihn mit dem Schwert erschlagen.« Daraufhin kam der Gesandte (s.) heraus und sprach: »Was geht hier vor sich, o Sad?« Sad berichtete, dass sie sprachen: »Was würdest du tun, wenn du einen Mann auf deiner Frau erwischen würdest?« Daher sprach ich: »Ich würde ihn mit dem Schwert erschlagen.« Der Prophet (s.) sprach: »O Sad, was ist mit den vier Zeugen?« Sad sprach: »O Gesandter Gottes, auch nachdem ich es mit meinen eigenen Augen gesehen habe und obwohl Gott doch weiß, dass man es getan hat?« Der Prophet (s.) sprach: »Ja, so ist es, bei Gott, auch nachdem du es mit deinen eigenen Augen gesehen hast und obwohl Gott weiß, dass man es getan hat. Gott hat allen Dingen eine Grenze gesetzt und Er richtete für jenen eine Grenzstrafe ein, der diese Grenze überschreitet.« [Wasail-ush-Shiah von Al-Hurr Al-Amili, Band 28 Seite 14]

 

Imam Muhammad Al-Baqir (a.) berichtete, dass Imam Ali (a.) sagte: An dem Mann und der Frau wird keine Steinigung vollzogen, bis vier Zeugen das Zeugnis abgelegt haben, dass das Eindringen und Heraustreten stattfand. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 183 -184 Hadith 2; Mir'at-ul-Uqul Fi Sharh Akhbar Al-ir-Rasul, Band 23 Seite 279: Sahih, Al-Majlisi stufte die Überlieferung als authentisch ein]

 

‎علي بن إبراهيم ، عن أبيه ومحمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد جميعا ، عن ابن أبي نجران ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن قيس ، عن أبي جعفر عليه‌السلام قال قال أمير المؤمنين عليه ‌السلام لا يرجم رجل ولا امرأة حتى يشهد عليه أربعة شهود على الإيلاج والإخراج

 

Abu Basir berichtete, dass Imam Ja'far As-Sadiq (a.) sagte: Die Grenzstrafe der Steinigung wird dann am Unzüchtigen vollzogen, wenn vier Zeugen das Zeugnis abgelegt haben, dass sie ihn eindringen und heraustreten sahen. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 184 Hadith 5]

 

‎عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن الحسن البصري، عن حماد ابن عيسى، عن شعيب العقرقوفي، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: حد الرجم في الزنى أن يشهد أربعة أنهم رأوه يدخل ويخرج

 

Abu Basir berichtete, dass Imam Ja'far As-Sadiq (a.) sagte: Wenn an der Frau die Steinigung vollzogen werden soll, dann wird sie bis zu ihrer Mitte eingegraben. Der Imam wirft den Stein und danach tun es die Menschen mit kleinen Steinen. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 184 Hadith 1; Mir'at-ul-Uqul Fi Sharh Akhbar Al-ir-Rasul, Band 23 Seite 279: Muwaththaq, Al-Majlisi stufte die Überlieferung als vertrauenswürdig ein]

 

‎علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى بن عبيد، عن يونس، عن إسحاق بن عمار عن أبي بصير قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: تدفن المرأة إلى وسطها إذا أرادوا أن يرجموها ويرمي الامام ثم الناس بعد بأحجار صغار

 

Imam Al-Husain (a.) berichtete, dass Imam Ali (a.) sagte: Es gibt kein gültiges Urteil und keine Grenzstrafen und kein Freitagsgebet außer mit einem Imam. [Mustadrak-ul-Wasa'il von Al-Mirza An-Nuri, Band 6 Seite 13 Hadith 6304]

 

‎وبهذا الاسناد: عن علي بن الحسين، عن أبيه أن عليا عليهم السلام قال: لا يصح الحكم ولا الحدود ولا الجمعة، إلا بإمام

[IchFolgeMuhammed]

Glaube nicht dass es ein problem ist ich würde es aber aus prinzip nicht in ordnung finden...

[alNour1]

Salam aleikum

Dawud Ibn Farqad berichtete, dass Imam Jafar As-Sadiq (a.) sagte: Die Gefährten des Propheten Muhammad (s.) sprachen zu Sad Ibn Ubadah: »Was würdest du tun, wenn du einen Mann auf deiner Frau erwischen würdest?« Er sprach: »Ich würde ihn mit dem Schwert erschlagen.« Daraufhin kam der Gesandte (s.) heraus und sprach: »Was geht hier vor sich, o Sad?« Sad berichtete, dass sie sprachen: »Was würdest du tun, wenn du einen Mann auf deiner Frau erwischen würdest?« Daher sprach ich: »Ich würde ihn mit dem Schwert erschlagen.« Der Prophet (s.) sprach: »O Sad, was ist mit den vier Zeugen?« Sad sprach: »O Gesandter Gottes, auch nachdem ich es mit meinen eigenen Augen gesehen habe und obwohl Gott doch weiß, dass man es getan hat?« Der Prophet (s.) sprach: »Ja, so ist es, bei Gott, auch nachdem du es mit deinen eigenen Augen gesehen hast und obwohl Gott weiß, dass man es getan hat. Gott hat allen Dingen eine Grenze gesetzt und Er richtete für jenen eine Grenzstrafe ein, der diese Grenze überschreitet.« [Wasail-ush-Shiah von Al-Hurr Al-Amili, Band 28 Seite 14]

Imam Muhammad Al-Baqir (a.) berichtete, dass Imam Ali (a.) sagte: An dem Mann und der Frau wird keine Steinigung vollzogen, bis vier Zeugen das Zeugnis abgelegt haben, dass das Eindringen und Heraustreten stattfand. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 183 -184 Hadith 2; Mir'at-ul-Uqul Fi Sharh Akhbar Al-ir-Rasul, Band 23 Seite 279: Sahih, Al-Majlisi stufte die Überlieferung als authentisch ein]

‎علي بن إبراهيم ، عن أبيه ومحمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد جميعا ، عن ابن أبي نجران ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن قيس ، عن أبي جعفر عليه‌السلام قال قال أمير المؤمنين عليه ‌السلام لا يرجم رجل ولا امرأة حتى يشهد عليه أربعة شهود على الإيلاج والإخراج

Abu Basir berichtete, dass Imam Ja'far As-Sadiq (a.) sagte: Die Grenzstrafe der Steinigung wird dann am Unzüchtigen vollzogen, wenn vier Zeugen das Zeugnis abgelegt haben, dass sie ihn eindringen und heraustreten sahen. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 184 Hadith 5]

‎عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن الحسن البصري، عن حماد ابن عيسى، عن شعيب العقرقوفي، عن أبي بصير، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: حد الرجم في الزنى أن يشهد أربعة أنهم رأوه يدخل ويخرج

Abu Basir berichtete, dass Imam Ja'far As-Sadiq (a.) sagte: Wenn an der Frau die Steinigung vollzogen werden soll, dann wird sie bis zu ihrer Mitte eingegraben. Der Imam wirft den Stein und danach tun es die Menschen mit kleinen Steinen. [Al-Kafi von Al-Kulaini, Band 7 Seite 184 Hadith 1; Mir'at-ul-Uqul Fi Sharh Akhbar Al-ir-Rasul, Band 23 Seite 279: Muwaththaq, Al-Majlisi stufte die Überlieferung als vertrauenswürdig ein]

‎علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى بن عبيد، عن يونس، عن إسحاق بن عمار عن أبي بصير قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: تدفن المرأة إلى وسطها إذا أرادوا أن يرجموها ويرمي الامام ثم الناس بعد بأحجار صغار

Imam Al-Husain (a.) berichtete, dass Imam Ali (a.) sagte: Es gibt kein gültiges Urteil und keine Grenzstrafen und kein Freitagsgebet außer mit einem Imam. [Mustadrak-ul-Wasa'il von Al-Mirza An-Nuri, Band 6 Seite 13 Hadith 6304]

‎وبهذا الاسناد: عن علي بن الحسين، عن أبيه أن عليا عليهم السلام قال: لا يصح الحكم ولا الحدود ولا الجمعة، إلا بإمام

 

Finde diese Überlieferungen sehr befraglich!...Die angeblichen Hadithe von der Ahlul-Bait für die Steinigung der Frau geht nicht in mein Kopf rein, sorry..u wenn ich bedenke wie viele falsche Hadithe es gibt...

[Tanii]

Finde diese Überlieferungen sehr befraglich!...Die angeblichen Hadithe von der Ahlul-Bait für die Steinigung der Frau geht nicht in mein Kopf rein, sorry..u wenn ich bedenke wie viele falsche Hadithe es gibt...

Salam,

 

weshalb fraglich? Sie dürfen die Steinigung ja nicht einfach so vollziehen. Die Ahlulbayt (a.) selber haben keine Frauen gesteinigt, meines Wissens nach.

Diese 4 Zeugen zu haben, ist erstens so gut wie unmöglich, des Weiteren, kommen noch weitere Kleinigkeiten hinzu, die beachtet werden müssen.

Die Zeugen sind allerdings das größte "Hindernis" - solange alles gerecht abläuft.

 

Leider gibt es auch Fälle, wo dann einfach irgendwelche Zeugen aussagen, weil sie dafür bezahlt werden.

Ich weiß nicht, ob Du die Geschichte von Soraya M. aus dem Iran kennst. Es ist leider eine wahre Begebenheit und wie ich denke, auch kein Einzelfall bzw. keine Seltenheit.

 

 

Wa salam

[alNour1]

Ob die Bedingungen der 4-Zeugen Tatsache alles fast unmöglich macht, verschließt aber nicht die Tür dieser Bestrafung komplett. Und in den letzten Jahren haben wir gesehen, wie viele Steinigung zu Unrecht ausgeübt worden - nun ist es im Iran untersagt und diese Art der Bestrafung verboten.

 

Manchmal denke ich mir wirklich, ob alle Muslime von dem selben Allah sprechen, den ich kenne? Diese Gräueltaten ist das aller letzte was man tun kann.

Wer hat das Recht eine , wenn auch eine Jahil-Frau, derart zu erniedrigen und das leben zu nehmen, außer Allah? Wer will wissen, ob diese Person nicht hätte in den weiteren Jahren Tawba gemacht und es hätte sich alles zum Guten gewendet?

Es steht nirgends im Koran von des sich-Tötens , außer Verteidigungskriege, wenn einem u den Islam Unrecht angetan wird.

Bei allem Respekt aber blind jeder Überlieferung Glauben und Überzeugung zu schenken, ist SEHR befraglich! Allah der Allbarmherzige hat uns im heiligen Quaran ca. 300 mal aufgefordert NACHZUDENKEN! Die Gewichtigkeit dieser Sache, überliegt viele anderen Pflichten im Islam!

 

Mein allgütiger und allverzeihender Allah, den ich kenne, würde diese Tat verabscheuen! Denn nur er ist der Richter und nur er gibt Leben und nimmt das Leben ! Und jeder sollte bis zum jüngsten Tag die Möglichkeit haben, sich zu bekehren.

Was sich einige kranke Menschen überlegen, interessiert mich ehrlich gesagt nicht(und wir haben nachweislich genug falsche Haditge im shia ), nur Allahs Worte sollten die oberste Priorität haben und da steht absolut NICHTS über so ein Unsinn.

[Tanii]

Ob die Bedingungen der 4-Zeugen Tatsache alles fast unmöglich macht, verschließt aber nicht die Tür dieser Bestrafung komplett. Und in den letzten Jahren haben wir gesehen, wie viele Steinigung zu Unrecht ausgeübt worden - nun ist es im Iran untersagt und diese Art der Bestrafung verboten.

 

Manchmal denke ich mir wirklich, ob alle Muslime von dem selben Allah sprechen, den ich kenne? Diese Gräueltaten ist das aller letzte was man tun kann.

Wer hat das Recht eine , wenn auch eine Jahil-Frau, derart zu erniedrigen und das leben zu nehmen, außer Allah? Wer will wissen, ob diese Person nicht hätte in den weiteren Jahren Tawba gemacht und es hätte sich alles zum Guten gewendet?

Es steht nirgends im Koran von des sich-Tötens , außer Verteidigungskriege, wenn einem u den Islam Unrecht angetan wird.

Bei allem Respekt aber blind jeder Überlieferung Glauben und Überzeugung zu schenken, ist SEHR befraglich! Allah der Allbarmherzige hat uns im heiligen Quaran ca. 300 mal aufgefordert NACHZUDENKEN! Die Gewichtigkeit dieser Sache, überliegt viele anderen Pflichten im Islam!

 

Mein allgütiger und allverzeihender Allah, den ich kenne, würde diese Tat verabscheuen! Denn nur er ist der Richter und nur er gibt Leben und nimmt das Leben ! Und jeder sollte bis zum jüngsten Tag die Möglichkeit haben, sich zu bekehren.

Was sich einige kranke Menschen überlegen, interessiert mich ehrlich gesagt nicht(und wir haben nachweislich genug falsche Haditge im shia ), nur Allahs Worte sollten die oberste Priorität haben und da steht absolut NICHTS über so ein Unsinn.

Salam,

 

ich frage mich gerade, ob Du Dich mit diesem Thema richtig auskennst und ob Du meine Sätze richtig gelesen hast? Denn wie ich bereits sagte, gibt es bis auf die 4 Zeugen noch weitere Bedingungen die erfüllt werden müssen. Unrechtmäßige Menschen gibt, gab und wird es auch immer geben. Eine Steinigung im Name des Islam durchzuführen, ist also unmöglich. Von Prophet zu Prophet wurden die Bedingungen der Steinigung immer höher. Fakt ist, dass es zu früheren Zeiten regelmäßig unter den Menschen die Steinigung gab. Und um diese zu beenden, kamen eben die Bedingungen. Die Ahadith stimmen übrigens soweit. Somit kannst Du auch nicht behaupten, dass absolut NICHTS über den Unsinn bei uns zu finden ist. Laut Qur'an sollen dem Dieb auch die Hände abgehackt werden, WENN dieser keine Reue zeigt.

Was bedeutet dies also? Egal ob der Dieb im Herzen bereut, sobald seine Zunge die Worte der Reue verlassen, ist es haram diese Art der Bestrafung anzuwenden.

 

Allah s.w.t ist der endgültige Richter, jedoch gab Er uns auch ein, wie wir unter den Menschen zu strafen haben.

Frage Dich mal selber, wie viel schlimmer die (islamische) Welt wäre, wenn wir nicht im Namen des Islam strafen und richten könnten. Egal um welche Strafe es sich handelt.

Fakt ist, wir Menschen richten auch unter uns, nur muss dieses richten gerecht geschehen und im Sinne des Islam.

 

Es ist nicht hilfreich immer alles aus der emotionalen Sicht zu betrachten. Religion kann auch mal "härter" sein.

 

Wa salam

[alNour1]

Salam,

 

ich frage mich gerade, ob Du Dich mit diesem Thema richtig auskennst und ob Du meine Sätze richtig gelesen hast? Denn wie ich bereits sagte, gibt es bis auf die 4 Zeugen noch weitere Bedingungen die erfüllt werden müssen. Unrechtmäßige Menschen gibt, gab und wird es auch immer geben. Eine Steinigung im Name des Islam durchzuführen, ist also unmöglich. Von Prophet zu Prophet wurden die Bedingungen der Steinigung immer höher. Fakt ist, dass es zu früheren Zeiten regelmäßig unter den Menschen die Steinigung gab. Und um diese zu beenden, kamen eben die Bedingungen. Die Ahadith stimmen übrigens soweit. Somit kannst Du auch nicht behaupten, dass absolut NICHTS über den Unsinn bei uns zu finden ist. Laut Qur'an sollen dem Dieb auch die Hände abgehackt werden, WENN dieser keine Reue zeigt.

Was bedeutet dies also? Egal ob der Dieb im Herzen bereut, sobald seine Zunge die Worte der Reue verlassen, ist es haram diese Art der Bestrafung anzuwenden.

 

Allah s.w.t ist der endgültige Richter, jedoch gab Er uns auch ein, wie wir unter den Menschen zu strafen haben.

Frage Dich mal selber, wie viel schlimmer die (islamische) Welt wäre, wenn wir nicht im Namen des Islam strafen und richten könnten. Egal um welche Strafe es sich handelt.

Fakt ist, wir Menschen richten auch unter uns, nur muss dieses richten gerecht geschehen und im Sinne des Islam.

 

Es ist nicht hilfreich immer alles aus der emotionalen Sicht zu betrachten. Religion kann auch mal "härter" sein.

 

Wa salam

Wie du wunderbar beschrieben hast, liegt diese Strafe von vielen Jahren zurück, und es war eine lediglich frei von Menschen erfundene Bestrafung. Dass die Zivilisation in den damaligen Zeiten enorm zurück lag, gar kaum existierte und die Jahaliat der Völker unseren Propheten zu schaffen machte, ist allen bekannt. Eine "Tradition" einer unsinnigen Bestrafung wird durch die Jahre übernommen und nur durch etwas kritischen Rahmenbedingungen verschärft (Dass diese nicht erfüllt werden, sei mal hingestellt).

Wäre diese Art von islamischer "Bekämpfung" von Nöten, hätte dies Allah gewiss im heiligen Koran erwähnt, oder sind einige ignorant Menschen etwa der Meinung, dass sie das recht haben, Allahs Worte ergänzen zu können,dürfen???????

 

Die kleinkariert und zurückgebliebene Denkweise von leider vielen Muslimen, die in Jahaliat verteilten und sich das RECHT gegeben hatten, solche Art von angeblich islamischen Gesetzgebung zu erfinden, sind nichts anderes als ignorant Menschen, die denken, dass das Wort Allahs nicht ausreichen würde und müssen es ERGÄNZEN! Astaghfirullah. Weder unser Allmächtiger Allah t., unser Prophet Muhammad sawa., noch die Ahlul-Bait a., haben jemals (!!!) von solcher Gesetzmäßigkeit gesprochen.

 

Darüber hinaus, wurde diese Strafe, die im Iran sehr gängig war, nun für alle mal VERBOTEN, nun fragt euch mal warum.

 

Schwester, danke für deine Bemühungen und Versuch für eine Erklärung, aber sodass kann mir kein Mensch gutreden.

 

 

Sure 5, Vers 32: "Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israel verordnet, daß wer eine Seele ermordet, ohne daß dieser einen Mord oder eine Gewalttat im Lande begangen hat, soll sein wie einer, der die ganze Menschheit ermordet hat. Und wer einen am Leben erhält, soll sein, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten. Und es kamen zu ihnen Unsere Gesandten mit den deutlichen Zeichen; dann aber waren viele von ihnen ausschweifend auf Erden."

 

Und Allah weiß alles am besten.

 

Was Salam.

[Tanii]

Wie du wunderbar beschrieben hast, liegt diese Strafe von vielen Jahren zurück, und es war eine lediglich frei von Menschen erfundene Bestrafung. Dass die Zivilisation in den damaligen Zeiten enorm zurück lag, gar kaum existierte und die Jahaliat der Völker unseren Propheten zu schaffen machte, ist allen bekannt. Eine "Tradition" einer unsinnigen Bestrafung wird durch die Jahre übernommen und nur durch etwas kritischen Rahmenbedingungen verschärft (Dass diese nicht erfüllt werden, sei mal hingestellt).

Wäre diese Art von islamischer "Bekämpfung" von Nöten, hätte dies Allah gewiss im heiligen Koran erwähnt, oder sind einige ignorant Menschen etwa der Meinung, dass sie das recht haben, Allahs Worte ergänzen zu können,dürfen???????

 

Die kleinkariert und zurückgebliebene Denkweise von leider vielen Muslimen, die in Jahaliat verteilten und sich das RECHT gegeben hatten, solche Art von angeblich islamischen Gesetzgebung zu erfinden, sind nichts anderes als ignorant Menschen, die denken, dass das Wort Allahs nicht ausreichen würde und müssen es ERGÄNZEN! Astaghfirullah. Weder unser Allmächtiger Allah t., unser Prophet Muhammad sawa., noch die Ahlul-Bait a., haben jemals (!!!) von solcher Gesetzmäßigkeit gesprochen.

 

Darüber hinaus, wurde diese Strafe, die im Iran sehr gängig war, nun für alle mal VERBOTEN, nun fragt euch mal warum.

 

Schwester, danke für deine Bemühungen und Versuch für eine Erklärung, aber sodass kann mir kein Mensch gutreden.

 

 

Sure 5, Vers 32: "Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israel verordnet, daß wer eine Seele ermordet, ohne daß dieser einen Mord oder eine Gewalttat im Lande begangen hat, soll sein wie einer, der die ganze Menschheit ermordet hat. Und wer einen am Leben erhält, soll sein, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten. Und es kamen zu ihnen Unsere Gesandten mit den deutlichen Zeichen; dann aber waren viele von ihnen ausschweifend auf Erden."

 

Und Allah weiß alles am besten.

 

Was Salam.

Salam

 

hmm das Einzige was mir dazu einfällt, dass es mehr als frech von Dir ist, zu behaupten, ich würde so eine Schandtat gut reden wollen. Ich rede hier von Fakten, für Deine Emotionen kann ich doch nichts.

Vielleicht mal Dein Verstand auf welchen Du so plädierst, einschalten bevor Du hier urteilst. Das urteilen ist doch das, was Du hier so schrecklich findest

Ist nur eine gut gemeinte Nasiha, brauchst Du nicht mit einer frechen Stimme lesen den Satz^^

 

In den Ahadith wird die Steinigung von den Imamen (a.) erwähnt und Du sagst, sie haben nie davon gesprochen? Eigenartig Deine Logik.^^

Es dürfen keine solcher Strafen stattfinden, OHNE einen Imam. Imam Mahdi (ajf) ist nicht hier auf Erden - auf die einzig logische Schlussfolgerung, kommst Du dann hoffentlich selber.

 

Ich verstehe Deinen ganzen Gefühlsausbruch nicht, kann Dir aber sagen, dass so keine solide Diskussion entstehen kann.

 

Ich hoffe wirklich, dass Du deinen Satz: "Schwester, danke für deine Bemühungen und Versuch für eine Erklärung, aber sodass kann mir kein Mensch gurteten.", nicht so meintest, wie er da steht. Denn wie gesagt, es ist mehr als nur frech so eine Unterstellung. Jeder Mensch mit Hirn und Herz verabscheut solche Taten und redet sie nicht gut, subhan'Allah.

 

Wa salam

[alNour1]

Du widersprichst dich schwester. Du verabscheut auch solch eine Tat und sagst, in den Ahadithen die Imame a. haben solch eine abscheulichen Sache angekündigt?

[AbbasHusain]

Wie du wunderbar beschrieben hast, liegt diese Strafe von vielen Jahren zurück, und es war eine lediglich frei von Menschen erfundene Bestrafung. Dass die Zivilisation in den damaligen Zeiten enorm zurück lag, gar kaum existierte und die Jahaliat der Völker unseren Propheten zu schaffen machte, ist allen bekannt. Eine "Tradition" einer unsinnigen Bestrafung wird durch die Jahre übernommen und nur durch etwas kritischen Rahmenbedingungen verschärft (Dass diese nicht erfüllt werden, sei mal hingestellt).

Wäre diese Art von islamischer "Bekämpfung" von Nöten, hätte dies Allah gewiss im heiligen Koran erwähnt, oder sind einige ignorant Menschen etwa der Meinung, dass sie das recht haben, Allahs Worte ergänzen zu können,dürfen???????

 

Die kleinkariert und zurückgebliebene Denkweise von leider vielen Muslimen, die in Jahaliat verteilten und sich das RECHT gegeben hatten, solche Art von angeblich islamischen Gesetzgebung zu erfinden, sind nichts anderes als ignorant Menschen, die denken, dass das Wort Allahs nicht ausreichen würde und müssen es ERGÄNZEN! Astaghfirullah. Weder unser Allmächtiger Allah t., unser Prophet Muhammad sawa., noch die Ahlul-Bait a., haben jemals (!!!) von solcher Gesetzmäßigkeit gesprochen.

 

Darüber hinaus, wurde diese Strafe, die im Iran sehr gängig war, nun für alle mal VERBOTEN, nun fragt euch mal warum.

 

Schwester, danke für deine Bemühungen und Versuch für eine Erklärung, aber sodass kann mir kein Mensch gutreden.

 

 

Sure 5, Vers 32: "Aus diesem Grunde haben Wir den Kindern Israel verordnet, daß wer eine Seele ermordet, ohne daß dieser einen Mord oder eine Gewalttat im Lande begangen hat, soll sein wie einer, der die ganze Menschheit ermordet hat. Und wer einen am Leben erhält, soll sein, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten. Und es kamen zu ihnen Unsere Gesandten mit den deutlichen Zeichen; dann aber waren viele von ihnen ausschweifend auf Erden."

 

Und Allah weiß alles am besten.

 

Was Salam.

Salam Aleikum

 

"Wäre diese Art von islamischer "Bekämpfung" von Nöten, hätte dies Allah gewiss im heiligen Koran erwähnt, oder sind einige ignorant Menschen etwa der Meinung, dass sie das recht haben, Allahs Worte ergänzen zu können,dürfen???????"

 

Allah swt hat nicht mal die wichtigste Sache im Quran erwähnt und zwar WIE wir beten müssen wie du siehst muss nicht alles im Quran stehen, denn dafür haben wir die Überlieferungen der Ahlulbait (as).

[Djibril.Hossaini]

Auch wenn es ein wenig vom Thema abdriftet bin ich schockiert wie viele sich zum Islam zugehörige Menschen mehr an den überlieferungen orientieren als an den worten gottes.

 

Gott sagt im quran selbst das der quran völlig ausreicht. Und zu sagen im quran würde nicht stehen wie man betet ist lächerlich...dort steht lediglich nicht geschrieben wie die heutzutage meisten angeblichen muslime beten.... im heiligen quran fehlt nichts, es ist gottes Offenbarung in Perfektion und Reinheit der wir folgen müssen.

 

Diese verteufelten überlieferungen ( auch wenn manchr sicherlicher hilfreich sind und authentisch sein mögen) sind der grund warum die islamische ummah mit einer der unterzivilisiertesten gesellschaften der Erde sind. Seien es die schiiten die sunniten oder die sonstigen sekten. Ich verstehe das nicht woher kommt das alles?

 

Aus dem quran ganz sicherlich nicht...wir sind Muslime und haben die Pflicht nach dem quran zu leben. Zur Ergänzung hat uns allah immerwieder wunderbare menschen geschenkt von.denen wir aus historischer sicht lernen sollten/können und nehr auch nicht..

 

Es ist herzzerbrechen was heute in der islamischen welt los ist....

 

Aber allah selbst sagt inseinem buch das der Großteil derjenigen die sich zuseiner Religion bekennen sprichwörtlich auf dem holzweg sind...

 

 

Überlieferungen = zwietracht, hass, Diskussion, überheblichkeit, Dummheit, und ein kleiner prozentualer Anteil ist wirklich hilfreich....

 

Salam

[Dahlia]

Du widersprichst dich schwester. Du verabscheut auch solch eine Tat und sagst, in den Ahadithen die Imame a. haben solch eine abscheulichen Sache angekündigt?

Salam

 

Sie sagte, dass die Imame von solche taten sprachen, aber mit den Propheten immer mehr Gesetze kamen, die es unmöglich machen, was auch vollkommen richtig ist. Dies geschah eben deshalb so, weil diese Tat abscheulich ist. Sie sagte nicht, dass sie die Taten für gutheißt.

 

Und da gebe ich ihr auch vollkommen recht. Nur weil man selber mit den taten nicht harmoniert, kann man nicht sagen, dass es im Islam nie ein Thema war oder sonst was.

 

Wa salam.

[Dahlia]

Auch wenn es ein wenig vom Thema abdriftet bin ich schockiert wie viele sich zum Islam zugehörige Menschen mehr an den überlieferungen orientieren als an den worten gottes.

 

Gott sagt im quran selbst das der quran völlig ausreicht. Und zu sagen im quran würde nicht stehen wie man betet ist lächerlich...dort steht lediglich nicht geschrieben wie die heutzutage meisten angeblichen muslime beten.... im heiligen quran fehlt nichts, es ist gottes Offenbarung in Perfektion und Reinheit der wir folgen müssen.

 

Diese verteufelten überlieferungen ( auch wenn manchr sicherlicher hilfreich sind und authentisch sein mögen) sind der grund warum die islamische ummah mit einer der unterzivilisiertesten gesellschaften der Erde sind. Seien es die schiiten die sunniten oder die sonstigen sekten. Ich verstehe das nicht woher kommt das alles?

 

Aus dem quran ganz sicherlich nicht...wir sind Muslime und haben die Pflicht nach dem quran zu leben. Zur Ergänzung hat uns allah immerwieder wunderbare menschen geschenkt von.denen wir aus historischer sicht lernen sollten/können und nehr auch nicht..

 

Es ist herzzerbrechen was heute in der islamischen welt los ist....

 

Aber allah selbst sagt inseinem buch das der Großteil derjenigen die sich zuseiner Religion bekennen sprichwörtlich auf dem holzweg sind...

 

 

Überlieferungen = zwietracht, hass, Diskussion, überheblichkeit, Dummheit, und ein kleiner prozentualer Anteil ist wirklich hilfreich....

 

Salam

Salam

 

astaghfirullah. Es gibt keinen Islam ohne Koran und Sunnah.

 

Wa salam

[alNour1]

Salam

 

Sie sagte, dass die Imame von solche taten sprachen, aber mit den Propheten immer mehr Gesetze kamen, die es unmöglich machen, was auch vollkommen richtig ist. Dies geschah eben deshalb so, weil diese Tat abscheulich ist. Sie sagte nicht, dass sie die Taten für gutheißt.

 

Und da gebe ich ihr auch vollkommen recht. Nur weil man selber mit den taten nicht harmoniert, kann man nicht sagen, dass es im Islam nie ein Thema war oder sonst was.

 

Wa salam.

 

Achso, also haben unsere Propheten und Imame eine solche abscheulichen Sache nicht direkt und konkret verboten können? Sondern noch eine Hintertür für so eine Gräueltaten übriggelassen? Also hat der Islam doch solche schwarzen Schattenseiten, astaghfirullah?

Merkt ihr überhaupt selbst was Ihr sagt, bei allem Respekt, denkt Ihr da nach, was ihr gerade versucht mit dem Namen Islams zu rechtfertigen oder zu erklären?

 

Islam ist Frieden und Liebe, alles andere was von irgendwelchen Jahil-Menschen stammte, hat nichts mit dem Islam zutun, genau solche Taten sind es, die den WAHREN Islam, der zu nichts anderes als Barmherzigkeit und Güte Allahs einlädt, in den Dreck ziehen und die Menschen von Zivilisation fernhalten. Genau sowas ist es, dass dem wahren Islam in seinem weltlichen Bild schadet und die Hochkulturen davon abschreckt. Die kulturelle Zurückgebliebenheit des Nahen Ostens ist es, das die Entwicklung des Islams auf dieser Dunya hindert. Und diese Lücke nutzt natürlich der Feind als Schwäche...Ohmano mann....

[Tanii]

Achso, also haben unsere Propheten und Imame eine solche abscheulichen Sache nicht direkt und konkret verboten können? Sondern noch eine Hintertür für so eine Gräueltaten übriggelassen? Also hat der Islam doch solche schwarzen Schattenseiten, astaghfirullah?

Merkt ihr überhaupt selbst was Ihr sagt, bei allem Respekt, denkt Ihr da nach, was ihr gerade versucht mit dem Namen Islams zu rechtfertigen oder zu erklären?

 

Islam ist Frieden und Liebe, alles andere was von irgendwelchen Jahil-Menschen stammte, hat nichts mit dem Islam zutun, genau solche Taten sind es, die den WAHREN Islam, der zu nichts anderes als Barmherzigkeit und Güte Allahs einlädt, in den Dreck ziehen und die Menschen von Zivilisation fernhalten. Genau sowas ist es, dass dem wahren Islam in seinem weltlichen Bild schadet und die Hochkulturen davon abschreckt. Die kulturelle Zurückgebliebenheit des Nahen Ostens ist es, das die Entwicklung des Islams auf dieser Dunya hindert. Und diese Lücke nutzt natürlich der Feind als Schwäche...Ohmano mann....

Salam

 

jeder versteht nur das, was er verstehen will.

 

Verschwende Deine Zeit nicht damit, hier irgendwelche Romane zu verfassen, liebe Schwester.

Denn was und wie ich es meinte, steht oben ganz genau. Also versuche erst gar nicht, mir hier meine Wörter zu verdrehen.

Du bist hier nicht die Einzige, die verstanden hat, dass der Islam Liebe und Frieden bedeutet, keine Angst.

Was Du allerdings nach mehrmaliger Erklärung nicht verstehst, sind meine Worte.

 

Also belassen wir es dabei, denn meine Zeit ist sehr kostbar.

 

Wasalamu3aleikum

[Djibril.Hossaini]

Salam

 

astaghfirullah. Es gibt keinen Islam ohne Koran und Sunnah.

 

Wa salam

Hmmm. So habe ich früher mal auch Gedacht. Aber nachdem ich tagtäglich erlebe was diese angebliche soin derwelt anrichtet denke ich anders. Nicht falsch verstehen das verhalten unseres noblen Propheten ist zweifelsfrei zur Nachahmung gedacht. Und sicherlich ist es wichtig ausseinen taten zu lernen. Aber das was das wichtige betrifft stehen die besonderen Eigenschaften der Propheten allesamt im quran.

 

Wieso sollte der perfekte Gott uns eine zweifelsfreie botschaft schicken in der er selbst sagt das sie alleine ausreicht und uns dann in die Situation bringen saa wir sagen ohne überlieferungen (sunnah) gibt es keinen Islam?. Grenzt für mich fast an paradoxie.

 

Die sunnah die wir ke nen die die sunniten kennen die die zig anderen spalter kennen ist allesamt von Menschen hand verfasst...das sollte doch zu denken geben...

 

Manche sprengen sich in due luft, manche machen trauerpartys und schlitzen sixh den rücken auf, manche schlagen frauen und andere wiederum sind überheblich weil sie denken nur sie wissendie wahrheit...

 

Zusagen esgebe keinen Islam ohne sunnah ... ist traurig...

 

Salam

[Fin]

AsSalam u alaykum,

 

ich möchte nicht überbringer trauriger Botschaften sein, aber es gibt keinen Islam auf dieser Erde ohne DIE Sunnah des Propheten s.a.a.s. Wer das nicht akzeptiert wird nicht auf den geraden Weg kommen.

 

33:21 Ihr habt ja im Gesandten Allahs ein schönes Vorbild, (und zwar) für einen jeden, der auf Allah und den Jüngsten Tag hofft und Allahs viel gedenkt.

 

Die Vorbildsfunktion des Propheten s.a.a.s. welche wir durch die wahren hadithe bekommen sind für uns eine Quelle zur Nachahmung.

 

24:54 Sag: Gehorcht Allah und gehorcht dem Gesandten. Doch wenn ihr euch abkehrt, dann obliegt ihm nur das, was ihm auferlegt ist, und euch obliegt, was euch auferlegt ist. Wenn ihr ihm (aber) gehorcht, seid ihr rechtgeleitet. Und dem Gesandten obliegt nur die deutliche Übermittlung (der Botschaft).

 

Rechtleitung erfolgt durch das Gehorchen des Propheten s.a.a.s. Wie soll das aber gehen, wenn man nicht seiner Sunnah folgt?

Man muss doch seine Anweisungen kennen, damit sie befolgen kann. Und darin liegt die Prüfung. Die Falschheit von der Wahrheit zu trennen. Und Allah hilft denen die nach der Wahrheit streben. Sura Al-Fatiha als Verweis.

 

10:108 Sag: O ihr Menschen! Zu euch ist nunmehr die Wahrheit von eurem Herrn gekommen. Wer sich rechtleiten läßt, der ist nur zu seinem eigenen Vorteil rechtgeleitet. Und wer irregeht, der geht nur zu seinem Nachteil irre. Und ich bin nicht euer Sachwalter.

 

Der grundlegendste aller Hadithe und damit die Wegweisung welcher Sunnah man folgen möchte ist der Hadith Thaqalayn.

 

http://www.shia-forum.de/index.php?/topic/42533-hadith-al-thaqalayn-aus-shiitischen-quellen-das-buch-allahs-swt-und-meine-ahlulbeit-as/

 

AsSalam u alaykum =)

[Askin Nefesi]

AsSalam u alaykum,

 

ich möchte nicht überbringer trauriger Botschaften sein, aber es gibt keinen Islam auf dieser Erde ohne DIE Sunnah des Propheten s.a.a.s. Wer das nicht akzeptiert wird nicht auf den geraden Weg kommen.

 

33:21 Ihr habt ja im Gesandten Allahs ein schönes Vorbild, (und zwar) für einen jeden, der auf Allah und den Jüngsten Tag hofft und Allahs viel gedenkt.

 

Die Vorbildsfunktion des Propheten s.a.a.s. welche wir durch die wahren hadithe bekommen sind für uns eine Quelle zur Nachahmung.

 

24:54 Sag: Gehorcht Allah und gehorcht dem Gesandten. Doch wenn ihr euch abkehrt, dann obliegt ihm nur das, was ihm auferlegt ist, und euch obliegt, was euch auferlegt ist. Wenn ihr ihm (aber) gehorcht, seid ihr rechtgeleitet. Und dem Gesandten obliegt nur die deutliche Übermittlung (der Botschaft).

 

Rechtleitung erfolgt durch das Gehorchen des Propheten s.a.a.s. Wie soll das aber gehen, wenn man nicht seiner Sunnah folgt?

Man muss doch seine Anweisungen kennen, damit sie befolgen kann. Und darin liegt die Prüfung. Die Falschheit von der Wahrheit zu trennen. Und Allah hilft denen die nach der Wahrheit streben. Sura Al-Fatiha als Verweis.

 

10:108 Sag: O ihr Menschen! Zu euch ist nunmehr die Wahrheit von eurem Herrn gekommen. Wer sich rechtleiten läßt, der ist nur zu seinem eigenen Vorteil rechtgeleitet. Und wer irregeht, der geht nur zu seinem Nachteil irre. Und ich bin nicht euer Sachwalter.

 

Der grundlegendste aller Hadithe und damit die Wegweisung welcher Sunnah man folgen möchte ist der Hadith Thaqalayn.

 

http://www.shia-forum.de/index.php?/topic/42533-hadith-al-thaqalayn-aus-shiitischen-quellen-das-buch-allahs-swt-und-meine-ahlulbeit-as/

 

AsSalam u alaykum =)

Selam canlar,

 

"Er ist es, Der das Buch (als Offenbarung) auf dich herabgesandt hat. Dazu gehören eindeutige Verse sie sind der Kern des Buches und andere, mehrdeutige. Was aber diejenigen angeht, in deren Herzen (Neigung zum) Abschweifen ist, so folgen sie dem, was davon mehrdeutig ist, im Trachten nach Irreführung und im Trachten nach ihrer Mißdeutung. Aber niemand weiß ihre Deutung außer Allah. Und diejenigen, die im Wissen fest gegründet sind, sagen: Wir glauben daran; alles ist von unserem Herrn. Aber nur diejenigen bedenken, die Verstand besitzen." [3:7]

 

Mit Liebe...

[Fin]

AsSalam u alaykum,

 

ich weiss nicht was du meinst mit dem Post, weil du mir keine brücke schlägst mit irgendeinem Hinweis, aber nichtsdestotrotz möchte ich dich fragen, wer "diejenigen" sind, die "im Wissen fest gegründet sind" sind.

 

AsSalam u alaykum und auch mit Liebe =)

[Askin Nefesi]

Vielleicht kommst du drauf Fin can. Im Endeffekt bedarf es nicht mehr Erklärungen, als es im Vers steht.