Salam

 

Zitat:

Afrika/Marokko

König Mohammed VI. von Marokko hat an diesem Freitag die Islam-Predigerinnen des Landes dazu aufgerufen, Frauen die Werte eines toleranten Islams zu lehren. Im Rahmen der Religionsreform von 2003 sei dies von Nöten. König Mohammeds Appell wurde auf der ersten Nationalversammlung der Predigerinnen verlesen, an der mehr als 600 Frauen teilnahmen. Der König, der gleichzeitig auch Anführer der Gläubigen ist, betonte, dass die Rolle der Predigerinnen sei, „aus den marokkanischen Frauen Bürgerinnen zu formen, die den Werten und unveränderlichen Prinzipien des toleranten Islams verbunden sind“. Dabei soll vor allem gegen die Unterdrückung der Frau und gegen jegliche pervertierte Form von Glauben sowie extremistische religiöse Anwandlung angegangen werden. (afp)

 

Wie ist das denn im Islam mit den Predigerinnen, wo und wann dürfen die denn Predigen?

 

Der König, der gleichzeitig auch Anführer der Gläubigen ist, (..)

Wer hat ihm denn diesen Titel verliehen, der in sunnitischer Tradition allein dem Kalifen zusteht? Zudem darf ein islamischer Herrscher auch kein König sein, denn Allah (swt) ist der einzige König der Menschen. In sunnitischer Tradition gibt es Amire.

Dieser selbsternannte "Führer der Gläubigen" ist ein genauso unislamischer Herrscher, wie die anderen Regime dieser Region auch. Er versucht den Islam in seinem Land künstlich zu formen, sodass er sich den Bedürfnissen des Königreichs anpasst. Mit sowas machen sich die Regime immer mehr Feinde unter den Muslimen, er ist also gar kein so:

Kluger König

.

Zudem glaube ich nicht, dass diese Maßnahme in dem hier stehenden Wortlaut verkündet wurde. Er beinhaltet bereits eine typisch westliche Bewertung von Radio-Vatikan.

Salam Katze,

 

Da du anscheinend weißt daß eine typische Bewertung im Artikel ist - könntest du den Wortlaut nachreichen? - ich nehme an, den gibts auch auf französich.

 

 

Und um deine Frage zu beantworten:

 

Die Alawiden führten ihre Abstammung auf Hasan ibn Ali, den Enkel des Propheten Mohammed zurück und waren somi Scherifen. Dies ist der religiöse Titel der Nachkommen Mohammeds, die von ihm über seinen ältesten Enkel Hasan abstammen. Seit dem 14. Jh wurde die scherifische Abstammung durch einen grünen Turban deutlich gemacht. Die Nachkommen seines jüngeren Enkels Husain tragen den Titel Sayyid.

 

Bedeutende Scherifenfamilien waren die Idrsiden und die Saadier in Marokko sowie die Zaiditen im Jemen. Heute regieren nur noch in Marokko mit den Alawiden und in Jordanien mit den Haschemiten Familien mit scherifischer Abstammung. Die Haschemiten hatten seit dem 10. Jh auch die Kontrolle über Mekka und Medina ausgeübt und deshalb den Titel eines Großscherifs geführt.

 

 

Ob die Scherifen nun anführer der Gläubigen sind - du kannst gerne eine innermuslimischen Thread dazu aufmachen. Ich lese dann mit.

Wie gesagt - ich lerne gerne dazu - wo kann ich denn lesen, daß ein islamischer Herrscher kein König sein darf?

 

 

Salam

Karolin

Salam Katze,

 

Da du anscheinend weißt daß eine typische Bewertung im Artikel ist - könntest du den Wortlaut nachreichen? - ich nehme an, den gibts auch auf französich.

 

 

Und um deine Frage zu beantworten:

 

Die Alawiden führten ihre Abstammung auf Hasan ibn Ali, den Enkel des Propheten Mohammed zurück und waren somi Scherifen. Dies ist der religiöse Titel der Nachkommen Mohammeds, die von ihm über seinen ältesten Enkel Hasan abstammen. Seit dem 14. Jh wurde die scherifische Abstammung durch einen grünen Turban deutlich gemacht. Die Nachkommen seines jüngeren Enkels Husain tragen den Titel Sayyid.

 

Bedeutende Scherifenfamilien waren die Idrsiden und die Saadier in Marokko sowie die Zaiditen im Jemen. Heute regieren nur noch in Marokko mit den Alawiden und in Jordanien mit den Haschemiten Familien mit scherifischer Abstammung. Die Haschemiten hatten seit dem 10. Jh auch die Kontrolle über Mekka und Medina ausgeübt und deshalb den Titel eines Großscherifs geführt.

 

 

Ob die Scherifen nun anführer der Gläubigen sind - du kannst gerne eine innermuslimischen Thread dazu aufmachen. Ich lese dann mit.

Wie gesagt - ich lerne gerne dazu - wo kann ich denn lesen, daß ein islamischer Herrscher kein König sein darf?

 

 

Salam

Karolin

 

 

 

Du hast anscheinend nicht verstanden, dass es sich um eine rethorische Frage handelt. Der Titel des Führers der Gläubigen steht in der Ahlu Sunnah allein dem Kalifen zu. Desweiteren hat eine geschlechtliche Abstammung, sei sie auch vom Propheten, absolut keine Bedeutung und ist auch keine Herrschaftslegitimation. Man hat versucht, dies zu einer Legitimation zu machen. So hat die britische Kolonialbehörde den Staat Jordanien könstlich geschaffen udn einen König an die Spitze gesetzt, der deine Abstammung auf den Propheten zurückführt. Auf diese Weise sollte monarchistisches Gedankengut etabliert und der Staat gefestigt werden als Pufferzone zwischen den Wahabitenreich der Sa'ud und der britischen Kolonialinteressen. Es ist auch vorgekommen, dass sich zur Legitimation der Herrschaft einzelne Herrscherhäuser in der Geschichte des Nahen Ostens zu Schiiten aller möglichen Richtungen erklärten, weil sie Ihre Blutslinie auf den Propheten zurückführen konnten.

 

Ein islamischer Herrscher kann deshalb kein König sein:

 

Sag: Ich nehme Zuflucht beim Herrn der Menschen,

dem König der Menschen,

dem Gott der Menschen,

Allah (swt) ist der König und nicht irgendein marrokanischer Herrscher. Man hat nicht das Recht, sich einen Titel zu verleihen, der Gott zusteht.

 

 

Um dir die schiitische Ansicht zu erläutern:

 

Der Titel des Führers der Gläubigen steht in der Ahlu Sunnah allein dem Kalifen zu.

 

Um der Führer der Muslime zu werden, gibt es strenge Voraussetzungen, welche erfüllt werden müssen. Es ist jedoch keine Bedingung ein Nachfahre des Propheten zu sein.

 

Lediglich die von Gott bestimmten Nachfolger des Propheten, die 12 Imame , stammen vom Propheten ab, da dies von Allah (swt) so gewollt war.

 

Und zur Eingangsfrage:

Wie ist das denn im Islam mit den Predigerinnen, wo und wann dürfen die denn Predigen?

 

Das ist nicht eingeschränkt, aber dennoch gibt es wenige weibliche Gelehrte. Eine Muslima kann wählen, ob sie Gelehrtin werden möchte oder nicht. Und die meisten möchten oder können es nicht, oder haben andere Zukunftspläne.

 

Und zu dem von dir geposteten Text: Es gibt keinen "liberalen Islam". Es gibt den Islam, den authentischen Islam, an dem kein Mensch etwas verändern darf. Der Islam verbietet es Frauen zu unterdrücken und verlangt für Mann und Frau das Streben nach Wissen.

 

Salam,

 

woran liegt es, das es wenig weibliche Gelehrte gibt. Und wie muss man sich ihre Arbeit vorstellen. Dürfen sie zb in einer Moschee vor Männern predigen? Gibt es für sie spezielle Merkmale der Kleidung, wie bei anderen geistlichen Würdenträgern?

 

Und wäre dann nicht der authentische Islam ein lieberaler Islam im eigentlichen Wortsinne - freiheitlich?

Bezüglich des Titels "Führer der Gläubigen" habe ich mich natürlich auf die sunnitische Sichtweise berufen Karolin, da Marokko ein mehrheitlich sunnitisches Land ist und sich auch der König auf die Ahlu Sunnah beruft.

Die schiitische Sicht sieht wie Naynawa bereits schrieb etwas anders aus, da sie das Kalifat nicht anerkennen und die Führerschaft der Gläubigen den (bei den Imamiten, 12er-Schia) 12 Imamen als von Allah (swt) bestimmte Führer zuerkennen. Diese sind bereits verschieden bzw der letzte existiere in Verborgenheit und die Führerschaft der Gläubigen kann während dessen auch von anderen ausgeführt werden.

 

Der Artikel stellte diesen Titel als legitim dar, als sei der König von der Gesamtkeit der (sunnitischen) Muslime als ihr Führer anerkannt. Das war die ursprüngliche Begründung für diesen Einspruch.

 

woran liegt es, das es wenig weibliche Gelehrte gibt. Und wie muss man sich ihre Arbeit vorstellen. Dürfen sie zb in einer Moschee vor Männern predigen? Gibt es für sie spezielle Merkmale der Kleidung, wie bei anderen geistlichen Würdenträgern?

Gelehrte sind zumeist Männer, da solche vor großen Gemeinden z.B. die Freitagsansprachen halten und dann als Imam (in diesem Fall: Vorbeter) fungieren. Allerdings dürfen Frauen nicht vor Männern beten und somit ist es ausgeschlossen, dass eine Frau das gemische Gebet anführt. Bei Frauengruppen ist dies kein problem. Das ist ein Hindernis. Dann sollen sich Frauen nicht unnötig in der Öffentlichkeit zur Schau stellen. Dies bedeutet auch, dass man diese Sitte verletzt sieht, wenn Frauen vor großen und gemischten Versammlungen predigen. Deswegen ist der Platz hier größtenteils den männlichen Predigern vorbehalten und Frauen predigen unter sich in Frauengruppen. In Marokko gibt es meinem Kenntnisstand zur Folge auch nicht derartig große Möglichkeiten für Frauen, sich das Wissen mittels einem Lehrer anzueignen, was natürlich ein Problem ist.

Prediger kleiden sich normal, wie jeder andere Mensch auch. Warum? Weil es im Grunde genommen Laien oder Gelehrte sind, welche zum Gottesdienst und zum Halten der Gebote aufrufen.

 

Und wäre dann nicht der authentische Islam ein lieberaler Islam im eigentlichen Wortsinne - freiheitlich?

Islām = Hingabe (an Gott). Entweder du gibst dich Allah (swt) hin oder nicht. Es gibt da keine freiheitliche oder unterdrückende Form. Der Islam existiert in seiner vollkommenen Form und kein Mensch kann den Dīn des Islāms einfach abändern. Entweder es ist Islām in seiner reinen Form oder nicht.