Fragen, Vorschläge & Kritik zum ersten Teil des Projekts

[Yare Rahbar]

Salam,

 

@Al Azizah, das habe ich auch schon mit meinen anderen Beiträgen ausgedrückt

 

Und wo habe ich in meinem Beitrag geschrieben, dass ihr gemeint hättet, das Projekt müsse man beenden? Um eine Diskussion zu führen oder überhaupt zu versuchen seine Kritik am besten rüberzubringen, sollte man ganz ruhig bleiben und sich nicht aufregen, insha Allah, stimmts Schwesterlein? Ich habe weder gegen euch noch für euch gesprochen. Das war lediglich ein Ratschlag von mir, falls es euch darum ging, dass man eure Kritik respektiert, ernst nimmt und das Projekt so verändert, wie es am geeignetesten ist.

Jedoch habe ich den Bruder anhand seines letzten Beitrages verstanden, was genau er kritisiert hat, welches meiner Meinung nach missverstanden wurde, falls ich es überhaupt richtig verstanden habe. ^^

 

w salam

[Naynawa]

 

@Naynawa, darf ich fragen, wie ihr das berücksichtigt habt?

 

Indem wir mit sehr einfach Taten anfangen und den Schweregrad mit der Zeit langsam erhöhen. Es gibt Taten, die wirklich für alle, und wenn nicht für alle, dann für die allermeisten, zumutbar und umsetzbar sind.

 

Wenn jeder sich selbst eine Tat aussuchen könnte, dann macht man die Tat nicht mehr gemeinsam, aber dieses Projekt legt Wert darauf, dass man zusammen dasselbe erreicht. Zudem könnten einem die Erfahrungen und Tipps des anderen nicht helfen, wenn es sich um verschiedene Taten handelt...

 

[Dam3et Karbala]

 

Salamu alaykum wr wb,

 

ich finde die Idee wirklich sehr gut, mashallah. Dennoch muss ich zugeben, dass ich es so ähnlich sehe wie es Bruder Salman in seinem ersten Beitrag erleutert hat, aber ich bin auch der Meinung, dass es zwar schlimm ist wenn man seine Taten für die "Menschen" macht, aber man kann es auch als ersten Schritt sehen für die Taten in der Zukunft.

 

Ich denke wir alle haben klein angefangen und in ferner oder auch naher Vergangenheit etwas mit unseren Taten geprahlt oder uns toll vorkommen sind wenn wir etwas Lob bekommen haben. Deshalb sehe ich dieses Projekt als Chance für alle, die ihren Iman stärken wollen, klein anzufangen und inshallah in sehr naher Zukunft alles nur noch um Allahs(Swt) Willen zu machen. Wenn man diesen Mangel (also seine Taten nicht für Allah(Swt) macht) richtig nutzt, kann man daraus eine Chance schöpfen, die uns alle zu unserem Ziel führt inshallah.

 

Am Ende kommt es auf jede Person selber an.

 

Wa salamu alaykum wr wb

[Jasmina]

 

 

 

Indem wir mit sehr einfach Taten anfangen und den Schweregrad mit der Zeit langsam erhöhen. Es gibt Taten, die wirklich für alle, und wenn nicht für alle, dann für die allermeisten, zumutbar und umsetzbar sind.

 

Wenn jeder sich selbst eine Tat aussuchen könnte, dann macht man die Tat nicht mehr gemeinsam, aber dieses Projekt legt Wert darauf, dass man zusammen dasselbe erreicht. Zudem könnten einem die Erfahrungen und Tipps des anderen nicht helfen, wenn es sich um verschiedene Taten handelt...

 

 

 

Also ich denke ja immer noch, dass man zusammen dasselbe nicht schaffen kann, weil es halt diese verschiedenen Stufen gibt. Ich meine auch eine Gruppen von Taten. Aber es ist in Ordnung, wenn ihr euch das so vorgenommen habt.

 

Ihr seid die Chefs und ihr sagt, wo es lang geht

 

wassalam

[Sayyid 'Aliy]

Das Projekt kommt mir, wenn es so bleiben sollte, eher wie ein Wettbewerb vor, statt Gottesdienst.

Ich habe den Thread noch einmal in Ruhe verfolgt und alles gelesen. Da ich einfach nicht verstehen konnte wo das Problem lag, bis ich den Satz in meinem ersten Beitrag las. Ich denke, das meinte auch Bruder 3aliy, als er sagte, es sähe so aus, als ob ich am ganzen Projekt zweifle. Dieser Satz wurde aber missverstanden, denn es ging um einen Teil des Projektes und nicht um das gesamte Projekt. Und dies sollte aus dem Kontext heraus klar sein. Es ging um den Teil der Berichterstattung im Projekt. Der Teil mit der Berichterstattung wurde hier kritisiert, ich sehe nicht, wo die Grundpfeiler und das Projekt als ganzes kritisiert wurde. Damit wurden auch die User die mitmachen darauf hingewiesen. Das heißt also, man sollte lediglich bei der Berichterstattung darauf achten, dass es sachlich beschrieben wird.

 

Auf deine Kritik wurde eingegangen und erklärt, wieso sie nicht umgesetzt werden kann.

Also verstehe ich nicht, was an meiner Kritik nicht umsetzbar ist. Wenn man es nicht will, dann bitte, tut es nicht. Ich zwinge es keinem auf, aber das es nicht umsetzbar ist glaube ich nicht.

[3aliy]

Assalam Alaikum,

 

Also ich denke ja immer noch, dass man zusammen dasselbe nicht schaffen kann, weil es halt diese verschiedenen Stufen gibt.

Das mit den Stufen stimmt für sich genommen aber in diesem Fall ist es zweitrangig, weil der islamische Fiqh für alle gilt, egal in welcher Stufe man sich befindet. Die Stufen unterscheiden sich nicht im Bild der Taten sondern in ihrem Wert. Daher ist das nicht wirklich ein Problem.

 

Wassalam

[Jasmina]

Assalam Alaikum,

 

 

Das mit den Stufen stimmt für sich genommen aber in diesem Fall ist es zweitrangig, weil der islamische Fiqh für alle gilt, egal in welcher Stufe man sich befindet. Die Stufen unterscheiden sich nicht im bild der Taten sondern in ihrem Wert. Daher ist das nicht wirklich ein Problem.

 

Wassalam

 

 

Ich dachte, das ist eine Art Seelenwanderung. Also die Seele betreffend. Der Fiqh gilt für die Einhaltung vom Gebotenem und der Enthaltung vom Verboten im rechtlichen Sinne. Ich finde deinen Vergleich deswegen mit dem geistigen Aspekt und dem rechtlichen nicht unbedingt passend, weil es im geistigen Bereich halt diese Unterschiede gibt. Der Wert einer Tat ist entsprechend der Mühe, die man ihr gebührt. Die Mühe ist wegen der Stufen sehr unterschiedlich. Vielleicht verstehe ich auch gerade alles falsch.

 

Ich lass mich einfach mal überraschen.

 

wassalam

[Murtadha]

Bismihi ta'ala,

a salamu aleikum wa rahmatullah,

 

um nochmal auf das Problem von Riya' im Zusammenhang mit diesem Projekt zurückzukommen (ich habe jetzt nicht alle Beiträge im Detail gelesen, deswegen weiß ich nicht, ob schon jemand darauf hingewiesen hat):

 

Man ist für die Teilnahme an diesem Projekt gar nicht verpflichtet sich anzumelden. Jeder kann doch anonym mitmachen und niemand wird es incha ALLAH mitbekommen außer ALLAH.

 

Dann besteht gar nicht erst die Gefahr, dass man seine reinen Handlungen durch eine unreine Absicht in Luft aufgehen lässt.

 

Natürlich kann man dann nicht aktiv an der Diskussion teilnehmen und nicht seine Erfahrungen mitteilen, aber das ist erstens kein Hinderungsgrund und zweitens kann man immerhin durch das Lesen der Erfahrungen der anderen trotzdem aus diesen Erfahrungen eigene Lehren ziehen, weiterkommen und so weit mitmachen wie man es selber schafft.

 

wa salamu aleikum wa rahmatullah

[Naynawa]

 

Also ich denke ja immer noch, dass man zusammen dasselbe nicht schaffen kann, weil es halt diese verschiedenen Stufen gibt.

 

Damit hast du Recht^^, dann wäre es besser ausgedrückt so, dass die Teilnehmenden gemeinsam haben, dass sie sich dasselbe Ziel setzen. Daher auch die Frage: Schaff' ich es? Selbst wenn man es nicht schafft, eine Tat regelmäßig zu verrichten, so ist Allahs Barmherzigkeit so groß, dass Er uns auch nur für die gute Absicht belohnen wird. Wenn man nicht nur die Absicht hatte, sondern sich darum bemühte, es aber nicht schaffte, so ist die Belohnung noch größer, inschallah. Usw.

 

Also verstehe ich nicht, was an meiner Kritik nicht umsetzbar ist. Wenn man es nicht will, dann bitte, tut es nicht. Ich zwinge es keinem auf, aber das es nicht umsetzbar ist glaube ich nicht.

 

Die Berichterstattung kann nicht ausschließlich sachlich sein, da sie doch persönliche Erfahrungen und Eindrücke beinhalten wird. Und wenn man auf diese eingeht, dann kann man ebenfalls nicht erwarten, nur sachlich zu antworten. Da es ein Gemeinschaftsprojekt ist, wird die Berichterstattung und ggbf. die Diskussionen zum Teil zwangsläufig auch auf der persönlichen Ebene erfolgen. Oder meinst du etwas anderes mit "sachlicher Berichterstattung"?

 

Dann besteht gar nicht erst die Gefahr, dass man seine reinen Handlungen durch eine unreine Absicht in Luft aufgehen lässt.

 

Die Gefahr, dass man seine guten Handlungen durch eine unreine Absicht wertlos macht, besteht nicht durch die öffentliche Teilnahme am Projekt, sondern wenn, dann durch einen selbst. Wenn man sich aktiv an islamischen Gemeinschaftsprojekten beteiligt und sie unterstützt, dann ist die Belohnung bestimmt größer, als wenn man es heimlich macht. Sollte man bei sich selbst befürchten, dass man dadurch verleitet wird, eine schlechte Absicht dabei zu haben, dann wäre demjenigen angeraten, sich darum zu kümmern, diese schlechte Charaktereigenschaft abzulegen. So oft, wie bisher über das Prahlen geschrieben wurde, bekommt man schon fast den Eindruck, als wäre es weitverbreitet. Inschallah ist es das nicht.

 

[3aliy]

Assalam Alaikum,

 

Ich dachte, das ist eine Art Seelenwanderung. Also die Seele betreffend. Der Fiqh gilt für die Einhaltung vom Gebotenem und der Enthaltung vom Verboten im rechtlichen Sinne. Ich finde deinen Vergleich deswegen mit dem geistigen Aspekt und dem rechtlichen nicht unbedingt passend, weil es im geistigen Bereich halt diese Unterschiede gibt. Der Wert einer Tat ist entsprechend der Mühe, die man ihr gebührt. Die Mühe ist wegen der Stufen sehr unterschiedlich. Vielleicht verstehe ich auch gerade alles falsch.

 

Ich lass mich einfach mal überraschen.

Hier die Überraschung hehe:

Das was du sagst ist richtig. Ich meinte aber, dass man obwohl man sich in verschiedenen Stufen befindet dennoch die selbe Tat verrichten kann. Beim Gebet ist es nicht anders. Wir beten alle und können uns über das Gebet unterhalten, obwohl wir uns in unterschiedlichen Stufen befinden . Und so ist es auch mit den empfohlenen Taten. Ich hoffe das war verständlich.

 

Wassalam

[Sayyid 'Aliy]

Oder meinst du etwas anderes mit "sachlicher Berichterstattung"?

Ich meinte damit das, was unter sachlich verstanden wird.

1. auf die Sache bezogen, um die es geht, und nicht von Gefühlen bestimmt
   
2. in Bezug auf die Tatsachen, um die es geht
   
3. ohne überflüssige Formen, elegante Verzierungen od. Formulierungen
   

Damit wollte ich ausdrücken, dass Beiträge, die von mir erwähnte Gefahr fördern, unterlassen werden sollten. Und nur über die Tatsachen gesprochen wird.

Wenn man auf eine Gefahr hinweist, heißt es nicht, dass es weit verbreitet ist. Sowas kann immer passieren.

[Naynawa]

 

Ich meinte damit das, was unter sachlich verstanden wird.

 

Gut, dann meintest du es so, wie ich es verstanden habe.

 

Wenn man auf eine Gefahr hinweist, heißt es nicht, dass es weit verbreitet ist. Sowas kann immer passieren.

 

Ich habe auch nicht gesagt, dass der Hinweis darauf hindeutet, dass es weitverbreitet ist, sondern wie oft man es bisher erwähnt hat.

 

Es ist ein großer Unterschied, ob man von sich aus gerne mit seinen guten Taten angibt, oder ob eine Aufgabenstellung es von einem erwartet zu beschreiben, wie und ob man es geschafft hat die guten Taten zu vollziehen. Und wie schon gesagt, entsteht die Gefahr nicht durch das Projekt, sondern es werden nur diejenigen eine schlechte Absicht dabei haben, die von sich aus dazu neigen. Wenn darauf Rücksicht genommen wird, dann in Form von Aufklärung über diese schlechte Eigenschaft und nicht indem man einen Teil des Projekts umändert. Denn wir gehen davon aus, dass inschallah alle Teilnehmenden das Projekt mit der besten Absicht angehen werden.

 

[Jasmina]

 

@Naynawa, 3aliy

 

Mich hat, ehrlich gesagt, dieser Satz verwirrt:

Das Endziel ist, dass wir unsere Seele ettappenweise so weit gebracht haben, dass jeder Einzelne von uns Salat ul Layl regelmäßig verrichtet, aber bis dahin wird es noch ein langer Weg sein!

 

Ich weiß nicht, welche Tat jeden auf die Stufe bringen soll, dass man regelmäßig das Salat ul Layl beten kann. Von daher sollte das Ziel offen sein. Das verwirrte mich nur.

 

Ich wollte noch mal sagen, dass mir aufgefallen ist, dass Br. Salman kein einziges Mal das Wort "Angeben" oder "Prahlen" für seine "Kritik" benutzte. Von daher sollte man das jetzt auch nicht so interpretieren. Es ging einfach darum, dass man vielleicht dazu verleitet werden kann, eine etwas andere Absicht zu hegen, als für was es eigentlich vorgesehen ist, nämlich zu Allahs Nähe zu kommen. Ich nehme an, dass er sich darauf stützt, dass die Ahlul Beyt (as) immer in der Nacht Versorgung für die Armen Menschen brachte, also die im Geheimen Gutes tun.

 

Ich bin dafür, dass wir es erstmal auf uns zukommen lassen und dann kann man ja immer noch reden, inshallah.

[Karbala2]

Ich weiß nicht, welche Tat jeden auf die Stufe bringen soll, dass man regelmäßig das Salat ul Layl beten kann. Von daher sollte das Ziel offen sein. Das verwirrte mich nur.

 

 

Da kann ich von einer vorbildlichen Frau berichten. Sie war keine shiiten und gebetet hat sie auch nicht.

Dann kam der erste Schritt sie wurde shiiten, dann fing sie mit dem beten an. Dann kamen kleine Mustahabet die sie alle paar Tage zufügte, wie Wuduu vorm schlafen, das salawat am Tag .Sie fing erstmal mit 10 salawat an und heute macht sie es 1000 mal. Eines Tages fing sie mit Sallat il Lail an und von Tag zu Tag ist es bei ihr zu gewohnheit geworden.Diese kleine Mustahabat haben ihr Iman zu sehr gestärkt, dass sie alle Mustahabt bei ihr zu gewohnheit wurden und sie nicht mehr ohne kann. Die betet mashallah jeden Tag das Salaat il Lail, sie macht 1000 Salawat am Tag, sie geht nie ohne Wudu2 ins Bett ect.

Diese kleinen und einfachen Mustahabat haben bei dieser Frau Wirkung gezeigt und man kann kaum glauben, dass sie bis vor ein paar Jahren nicht mal gebetet hat. Und Inshallah hat dieses Projekt auf uns die selbe Wirkung.

 

[Naynawa]

 

Von daher sollte das Ziel offen sein. Das verwirrte mich nur.

 

Ich meinte es eigentlich ganz einfach: Wir haben dasselbe Ziel insofern, dass wir uns alle zwei Wochen dasselbe vornehmen, nämlich bestimmte Taten regelmäßig zu verrichten.

 

Ich wollte noch mal sagen, dass mir aufgefallen ist, dass Br. Salman kein einziges Mal das Wort "Angeben" oder "Prahlen" für seine "Kritik" benutzte. Von daher sollte man das jetzt auch nicht so interpretieren.

 

Ich hatte es in einem seiner Beiträge gelesen, aber anscheinend hat er es editiert und verallgemeinert als "schlechte Eigenschaft" bezeichnet...

 

Es ging einfach darum, dass man vielleicht dazu verleitet werden kann, eine etwas andere Absicht zu hegen, als für was es eigentlich vorgesehen ist, nämlich zu Allahs Nähe zu kommen.

 

Vielleicht kommt es dir oder Br. Salman so vor, als würde das Projekt einen dazu verleiten die Taten nicht um Allahs (swt) Willen zu verrichten, aber wenn man das Projekt einfach nur als Motivation ansieht und das Berichten seines Ergebnisses zum Schluss als Ansporn, dann ist das Projekt eine Hilfe.

 

Ich nehme an, dass er sich darauf stützt, dass die Ahlul Beyt (as) immer in der Nacht Versorgung für die Armen Menschen brachte, also die im Geheimen Gutes tun.

 

Und aus welchem Grund? U.a. damit es keiner sieht und die Armen sich dabei nicht unwohl fühlen. Wenn jemand davon berichtet, dass er Armen Geld gespendet hat mit der Absicht andere dazu zu motivieren es auch zu tun, dann wird er ebenfalls dafür belohnt. Es kommt halt immer darauf an.

 

[Jasmina]

 

Also ich wollte nichts mehr dazu schreiben, weil ich es einfach mal auf mich zukommen lassen will. Aber bei allem Respekt liebe Schwester, wir haben nicht gesagt, dass das Projekt definitiv dazu verleitet, es nicht wegen Allah zu machen.

 

Es heißt, dass jede Sache Nachteil und Vorteil in sich trägt, wirklich jede Sache. Wir wollten nur auf die vielleicht auftretenden Nachteile aufmerksam machen. Dann heißt es sofort, dass wir das ganze Projekt an sich schlecht machen und wollen, dass es abgebrochen wird. Das stimmt nicht. Schließlich nehmen wir ja auch daran teil.

 

Und noch eins:

Ich hatte es in einem seiner Beiträge gelesen, aber anscheinend hat er es editiert und verallgemeinert als "schlechte Eigenschaft" bezeichnet...

Also ich habe es kein einziges Mal gelesen, und wenn, dann nur um zu sagen, dass es kein Prahlen ist, vor allem weil es garnicht seine Absicht war, das anzusprechen, sondern wegen der Absicht des Projektes-wegen.

 

Dass er das editiert hat, zeigt ja auch, dass er es nicht so meint. Naja kheir inshallah. Inshallah werden wir es mit viel Erfolg schaffen.

 

Wir wollten wirklich nichts schlechtes damit bewirken. Ich habe euch trotzdem alle lieb

 

 

wassalam

[Naynawa]

 

Also ich wollte nichts mehr dazu schreiben, weil ich es einfach mal auf mich zukommen lassen will. Aber bei allem Respekt liebe Schwester, wir haben nicht gesagt, dass das Projekt definitiv dazu verleitet, es nicht wegen Allah zu machen.

 

Ich sagte, dass es euch vielleicht so vorkommen kann und bezog mich dabei auf diesen Satz von dir:

 

Es ging einfach darum, dass man vielleicht dazu verleitet werden kann, eine etwas andere Absicht zu hegen, als für was es eigentlich vorgesehen ist, nämlich zu Allahs Nähe zu kommen.

 

Es heißt, dass jede Sache Nachteil und Vorteil in sich trägt, wirklich jede Sache. Wir wollten nur auf die vielleicht auftretenden Nachteile aufmerksam machen. Dann heißt es sofort, dass wir das ganze Projekt an sich, schlecht machen und wollen, dass es abgebrochen wird. Das stimmt nicht. Schließlich nehmen wir ja auch daran teil.

 

Ok, ihr habt auf die eventuell auftretenden Nachteile aufmerksam gemacht. Und genauso können wir doch darauf antworten und erklären, wieso wir es nicht so sehen oder warum die Kritik nicht umsetzbar ist...

Ich habe in keinem Beitrag gelesen, dass man dir vorgeworfen hat das Projekt schlecht machen zu wollen oder dass du möchtest, dass es beendet wird. Kher inschallah.

 

Ich hoffe, dass die Sache nun endlich beendet ist, denn diese "Diskussion" bringt uns nicht wirklich weiter.

 

[Dua]

 

Allahumma salli ala Muhammad wa aali Muhammad.

 

[Yare Rahbar]

Salam,

 

Allahumma salli ala Muhammad wa aali Muhammad. Insha Allah kheir, mal sehen wie es wird.

 

w salam

[Vegapunk]

 

hehe

 

Salam

[Muhsin ibn Batul]

 

Möge Allah swt euch dafür belohnen, dass ihr so zahlreich an diesem gesegneten Projekt teilnehmt

 

Möge unser Imam der Zeit (aj.) stolz auf euch sein.

 

[KARIMA2]

salam

 

ich freu mich so darauf,möge allah euch belohnen für diese idee ,kann es kaum noch abwarten

 

wasalam

[Neumuslim]

Salam aleikum

 

ich wuerde mich gerne zum ersten Teil des Projekts anmelden.

Bin erst spaet auf das Projekt aufmerksam geworden!

 

Aber wie funktioniert die Anmeldung?

 

Wassalam

[Muhsin ibn Batul]

Salam Bruder,

 

einfach hier reinschreiben, dass du mitmachen willst: http://www.shia-forum.de/index.php?showtopic=36925

 

Wsalam

[KARIMA2]

salam

 

also ich habe da noch ein paar fragen

 

was passiert eigentlich mit usern die das erst später entdecken und wir sozusagen schon bei der hälfte sind.Also neue user die shia-forum erst dan sehen und dan eben auch mitmachen wollen?

 

Ich denke das sollte man unbedingt berücksichtigen,den wen einer siet wo wir schon sind,könnte er denken,oh man das nachholen ist schwer und lässt es gleich oder aber er willl gerne mitmachen es ist aber schwer.

also da müsste man eine lösung finden,den es melden sich ja maschaallah fast täglich neue user an.

 

Und eine weitere frage,gibt es dan irgendeine Liste wo man das dan sozusagen aufzeig was man schon getan hat?

 

noch eine frage,wie ich es verstanden habe ist es so,das man eine mustahab tat vorstellt und dan macht man das 10 tage und dan wird 4 tage diskutiert.So weit so gut,was aber wen man bei der vorstellung einer neuen Tat nicht da ist,also den tag nicht on kommt und was ist wen man fragen zu dieser tat hat,das müsste man ja auch berücksichtigen.Nicht das man dan eine Tat falsch macht(beispiel gebet oder so.)

 

wasalam