Anna Geschrieben 4. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2008 Meine Frage rührt daher, dass Christen durch die Sünde des Propheten Adam (a.s.), eine daraus resultierende Erbsünde mit sich tragen. Im Islam kann das nicht zutreffen, weil Adam Reue für sein Verhalten gezeigt hat und die Sünde somit getilgt war. Ausserdem kann es nicht sein, dass die Menschen eine Mitschuld für eine Sünde "erben" müssen, obwohl sie nicht einmal ansatzweise dafür was können. Aber ich denke mal die Frage ist eher ob das, was Adam (a.s.) gemacht hat überhaupt eine Sünde war?! wa salam Salam, Die Erbsünde kommt nicht von Adam, sondern von Eva, da Eva Adam zum Apfelessen verführt hat. Darum heisst es ja auch, dass die Frauen sündig seien. Salam Anna Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Signor Abdullah Geschrieben 4. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 4. März 2008 Wir Shiiten glauben doch, dass alle Propheten und Imame unfehlbar sind. ABer wie sieht es mit Adam und Eva aus? Als sie von den verbotenen Früchten aßen, wurden sie von ALLAH bestraft. War ihr Vorgehen keine Sünde? wa salam Selam! Fragen wir doch den Wurm, der sich in der besagt Frucht befand! Wollte Allah teala die beiden Nudisten bewusst loswerden? Fi aman illah! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Mumtahana Geschrieben 10. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 10. März 2008 Salam, Die Erbsünde kommt nicht von Adam, sondern von Eva, da Eva Adam zum Apfelessen verführt hat. Darum heisst es ja auch, dass die Frauen sündig seien. Salam Anna salam liebe schwester, das ist die christliche sicht, im islam haben beide den fehler begannen und wurden beide vom teufel verführt. wasalam Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-mualim Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 @al-mualim Sehr interessant. Diese These habe ich noch nicht gehört. Aber wenn deine These stimmen sollte, würde sie nur für Adam (as) Sinn machen. Die anderen Propheten müssten von Anbeginn sündenlos sein, da sie ansonsten nicht würdig wären Allahs Propheten zu werden. Die Ulama sehen es aber so wie Bruder Salman Ruzba geschrieben hat. ja ich denke die regel gilt für die nachfolgenden propheten- adam hatte damals sicher nicht den rang einens propheten.Wir wissen was die aufgabe eines propheten ist.. Wen hätte hadrat adam den leiten sollen`? es gab ja nur 2 menschen. daß die späteren propheten unfehlbar sein müssen liegt auf der hand.aber auf adam paßt die situation nicht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-mualim Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 3afuan für Doppelpost aber die These von al-mualim hat eine schwachstelle. Wissen wir den sicher das er im Paradies war? Den woher wissen wir nicht das er irgendwo auf der Erde wie im Paradies war? Den von Anfang an hat Allah schon festgelegt das wir nach dem Youm ul-qiyama ins Paradies kommen. Und wen Adam as nicht von anfang an ein Prophet war so heißt es das sie auch einfach vom Sheytan verführt werden konnten und alles machen konnten und nichts Haram war (Für Eva z.b.). Jedenfalls ein schweres Thema, aber die Antwort der Gelehrten ist eine andere. naja bruder. bedenke die aufgabe eines propheten.. er muß unfehlbar sein. unabhängig ob adam im paradies oder auf erden war.. und da adam damal vermutlich kein prophet war,sondern ein diener allahs wäre es doch möglich daß er noch in der lage war sünden zu begehen.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Muhsin ibn Batul Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 Wissen wir den sicher das er im Paradies war? Den woher wissen wir nicht das er irgendwo auf der Erde wie im Paradies war? Deswegen sag ich auch immer, dass der Quran ohne die Ahlulbayt (a.) für uns nicht komplett zu verstehen ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naynawa Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 und da adam damal vermutlich kein prophet war,sondern ein diener allahs wäre es doch möglich daß er noch in der lage war sünden zu begehen.. Er hat aber keine Sünde begangen als er im Paradies war. Deshalb war auch er von Anfang an sündenfrei. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-mualim Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 wann aß er den apfel? war das nicht im paradies? sprach allah nicht nach dieser Tat daß adam nun auf der Welt leben soll? für eine festgesetze zeit? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naynawa Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 Ja, aber schau dir nochmal meine und Br. Salmans Beiträge an. Da wurde erklärt, dass es keine Sünde war, vom Baum zu essen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
3aliy Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 Assalam Alaikoum, Man kann es aber auch einer anderen Sicht betrachten: Denn es kommt immer drauf an, was man mit Sünde meint. Man sagt:Die guten Taten der Gütigen sind schlechte Taten für die Nächsten. Die Engel warfen sich vor Adam(a.s) nieder. Er hatte eine sehr hohe Stellung bei Allah und viel Wissen. Allah(s.t) "erwartete" von ihm sehr viel, wenn man das so sagen kann. Aber er hatte nicht genügend Entschloßenheit. Deswegen hat er sich nicht so verhalten, wie Allah(s.t) von ihm erwartet. Man kann die "Sünde" Adams nicht mit unserer Sünde vergleichen. Sie ist eine "Sünde" im Bereich des Erlaubten. Eine Sünde im Sinne von unvollkommener Tat. Und jede unvollkommene Tat hat Konsquenzen. Der Prophet(s.a.a.s) selbst sagte: Mein Herz wird umhüllt jeden Tag und ich bitte Allah jeden Tag 70 Mal um Vergebung. Einige Unwissenden wollte damit zeigen, dass der Prophet(s.a.a.s) kleine Sünden begeht. Das Wahre ist, dass Allah(s.t) sich im Herzen des Propheten(s.a.a.s) mal stark und mal stärker offenbart. Und wenn die Offenbarung nicht so stark ist, wie er sich wünscht, nennt er(s.a.a.s) das Hülle. Deswegen liest man in der Munajat Asch-Schabaniyya(sinngemäß): Mein Gott, Schenke mir die Vollkommenheit der ununterbrochenen Anwesenheit mit Dir, und leuchte die Blicke unserer Herzen mit der Helligkeit Deines Anblickes, auf dass die Blicke der Herzen die Hüllen des Lichts durchbrechen und die Essenz der Herrlichkeit erreichen, und so dass unsere Seelen hängend an der Allmacht deiner Heiligkeit werden. Der Prophet(s.a.a.s) musste jeden Tag Abu-Lahab, der größte Muschrik, sehen und das hat sein Herz stark beeinflusst. Er fühlte sich wenn er mit solchen Menschen umging, einbißchen entfernt von Allah(s.t). Der Tauhid hat also viele Stufen und der Fehler Adams ist eher, dass er die höchste Stufe des Tauhids, wo der Mensch sich in Gott auflöst, durch die List des Satans verlassen hat. Aber das heißt nicht, dass er eine Sünde im bekannten Sinne gemacht hat, sondern er hat sich nicht so verhalten, wie er sich verhalten sollte. Und das ist weit von der Sünde entfernt. Wenn man sagen würde, dass es eine Sünde ist, wenn man im Gebet nicht sehr konzentriert ist, dann dürfte man in diesem speziellen Sinne auch sagen, dass Adam(a.s) eine Sünde begang, denn er hat die Vollkommenheit des Tauhid zu einem niedrigeren Tauhid verlassen. (angelehnt an Worte von Imam Khomeini(ra)) Wassalam! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sayyid 'Aliy Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 ja ich denke die regel gilt für die nachfolgenden propheten- adam hatte damals sicher nicht den rang einens propheten.Wir wissen was die aufgabe eines propheten ist.. Wen hätte hadrat adam den leiten sollen`? es gab ja nur 2 menschen. daß die späteren propheten unfehlbar sein müssen liegt auf der hand.aber auf adam paßt die situation nicht aja bruder. bedenke die aufgabe eines propheten.. er muß unfehlbar sein. unabhängig ob adam im paradies oder auf erden war.. und da adam damal vermutlich kein prophet war,sondern ein diener allahs wäre es doch möglich daß er noch in der lage war sünden zu begehen.. Ich würde aufpassen du hast 1. den Rang Adams geschmäht und 2. hast du seine Prophetenschaft abgesprochen. Viele Propheten wurden nur für ihre Familie gesandt und wie sollten Habil und Kabil den die Rechtleitung kennen ohne ihren Vater? Und wie sollten sie sich an die Gesetzte Allahs halten ohne eine Offenbarung? Die Logik und der Quran sagen er war ein Prophet. Ob er nun im Paradies war oder nicht ist nicht 100% klarzustellen. Den wie ich schon sagte, sagt Allah auch das wir erst am Youm ul-Qiyama ins Paradies eintreten werden und das gilt seid Adam. Jedoch haben wir drei mal klar gemacht das es keine Sünde war, lediglich ein Fehler mit einer Konsequenz. Und dieser Fehler ist nicht gleichzusetzten mit den Fehlern die wir begehen würden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naynawa Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 Ich würde aufpassen du hast 1. den Rang Adams geschmäht und 2. hast du seine Prophetenschaft abgesprochen. Viele Propheten wurden nur für ihre Familie gesandt und wie sollten Habil und Kabil den die Rechtleitung kennen ohne ihren Vater? Und wie sollten sie sich an die Gesetzte Allahs halten ohne eine Offenbarung? Hier liegt ein Missverständnis vor. Der Bruder bezog es auf die Zeit im Paradies und nicht als Adam schon auf der Erde war. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-Sadr Geschrieben 14. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 14. März 2008 Adam und Eva waren schon von vorneherein für die Erde bestimmt. Und als dein Herr zu den Engeln sprach: "Wahrlich, Ich werde auf der Erde einen Nachfolger einsetzen", sagten sie: "Willst Du auf ihr jemanden einsetzen, der auf ihr Unheil anrichtet und Blut vergießt, wo wir doch Dein Lob preisen und Deine Herrlichkeit rühmen?" Er sagte: "Wahrlich, Ich weiß, was ihr nicht wißet." [2:30] Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-mualim Geschrieben 15. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 15. März 2008 Ja, aber schau dir nochmal meine und Br. Salmans Beiträge an. Da wurde erklärt, dass es keine Sünde war, vom Baum zu essen. warum erzürnte es allah dann? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
3aliy Geschrieben 15. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 15. März 2008 Assalam Alaikoum Welche Koranstelle meinst du? Wo steht, dass es ihm erzürnte? Wassalam! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sayyid 'Aliy Geschrieben 16. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. März 2008 Hier liegt ein Missverständnis vor. Der Bruder bezog es auf die Zeit im Paradies und nicht als Adam schon auf der Erde war. Macht es den ein Unterschied? warum erzürnte es allah dann? Es war eine Konsequenz, Zorn spielte da keine Rolle. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Naynawa Geschrieben 16. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. März 2008 Macht es den ein Unterschied? Ja, macht es. Er hat ihm weder das Prophetsein abgesprochen, noch seinen Rang geschmälert, wenn er schreibt, dass Nabi Adam im Paradies "nur" ein Diener Gottes gewesen ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
al-mualim Geschrieben 17. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 17. März 2008 Macht es den ein Unterschied? Es war eine Konsequenz, Zorn spielte da keine Rolle. allah vergab adam. also schließe ich daraus,daß allah ihm zürnte dafür,daß adam seine gebote brach.ohne wütendsein auf jemadnen kann ich nicht verzeihen.. das verzeihen ist eine reaktion auf fehlverhalten bzw daß man böse auf jemanden ist Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Abdullah Geschrieben 17. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 17. März 2008 das verzeihen ist eine reaktion auf fehlverhalten bzw daß man böse auf jemanden ist Für das Verzeihen durch einen Menschen ja, aber4 gilt dies auch für Allahs Verzeihen? Man bedenke, Allah verzeiht dem absolut sündenlosen Propheten Muhammed . Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ANSAR HEZBOLLAH Geschrieben 18. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 18. März 2008 allah allah wegen ein apfel muss ich hier auf der erde sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sayyid 'Aliy Geschrieben 18. März 2008 Melden Teilen Geschrieben 18. März 2008 allah allah wegen ein apfel muss ich hier auf der erde sein. Viele reden hier zwar über ein Apfel, aber ob es wirklich ein Apfel war wissen wir ja nicht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shia Soldier Geschrieben 16. April 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. April 2008 salamu allaikum geschwister, eins scheint mir dennoch unklar zu sein. Bei uns Schiiten sind all die Propheten ya unfehlbar, und wenn wir davon ausgehen, dass es bei Adam as keine Sünde gewesen ist, ist es bei Jonas as auch keine gewesen?! Ich meine als er im Inneren des Wales war hat er auch Reue gezeigt und um Vergebung gebeten. Wie könnte man das sehen??? wa salam Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sayyid 'Aliy Geschrieben 16. April 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. April 2008 Auf der seite Al-Shia.de gibt es ein Tafsir dazu von Allamah Tabatabai, schau da mal vorbei Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sabr Zainab Geschrieben 16. April 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. April 2008 Salamu 3aleikum hier gehts zum Tafsir http://www.al-shia.de/quran/prophetyunus.htm Asalamu 3aleikum wu ra7met allah allah wu nabe me3kon Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Shia Soldier Geschrieben 16. April 2008 Melden Teilen Geschrieben 16. April 2008 salam, alles klar danke .. damit ist meine frage geklärt wa salam Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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