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Seyyid Ali Khamenei als Imam Mahdis Vertretung ?


Imam_Hssein

Empfohlene Beiträge

Salam

 

Es gibt verschiedene Meinungen darüber das heißt nicht das was die Pro Seite sagt Stimmen muss.

Es ist keine Pflicht.

Wenn man Hinweisen will dann kann man das auch Ohne beleidigen machen.

Leider ist das so das viele zu sehr übertreiben und sich benehmen entweder mit uns oder gegen uns.

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Doch Bruder, gemäß den logischen und schriftlichen Beweisen ist die Befolgung der Anweisungen des Waly ul-Faqih Pflicht und jede andere Herrschaft Taghut und die Hilfe und Unterstützung dessen haram, wie es Allamah Mesbah weiter ausführt.

 

Was führen denn diejenigen, die dieser Überzeugung nicht angehören, als Beweise für ihre Überzeugung an? Kannst du logische und schriftliche Beweise, welche von Experten verifiziert wurden, aufführen bzw. die obigen Beweise entkräften?

 

Und nur damit es zu keinen Missverständnissen führt: Weder sollte hier irgendjemand beleidigt, noch eine Meinung aufgezwungen werden. Es ist eine Diskussion mit dem Austausch von Beweisen für die jeweiligen Behauptungen und vertretenen Überzeugungen.

 

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Bismihi ta'ala,

a salamu aleikum,

 

dieses Thema beschäftigt dieses Forum nun bestimmt schon seit dessen Gründung. Einige Jahre später nach der Gründung dieses Forums durfte ich dazu stoßen und verfolge seitdem mit unterschiedlicher Regelmäßigkeit die Diskussionen hierzu in diesem Forum und auch an anderen Stellen. Des öfteren nahm ich auch aktiv an den Diskussionen teil.

Nach all den Jahren bin ich mehr denn je zum Ergebnis gekommen, dass im Grunde kein Schiit ein wirkliches Problem mit einer islamischen Führung in der Zeit der Verborgenheit des 12. Imams hat. Der Kern des Problems ist in meinen Augen ein anderer, und man versucht ihn in Begriffe wie Wilayatul Faqih al Mutlaqa und Wilatyatul Faqih all Hizbiyya o.ä. zu verpacken. Andere stellen (un-)bewusst die Mardschaiyya mit der Wilayatul Faqih gleich.

Aber letztlich, und das zeigten auch die Ereignisse und Reaktionen um die Jihad-Fatwa von Sayyed Sistani im vergangenen Sommer, ist jeder Schiit bestrebt einer bestimmten Person zu folgen, und längst nicht nur in halal/haram Angelegenheiten, sondern auch in politisch/gesellschaftlichen Angelegenheiten, und das auch bei Gelehrten, die eigentlich keine Befürworter der ausgeweiteten Wilayatul Faqih sind.

Es geht also gar nicht so sehr um die Befugnisse der Gelehrten oder Ihrer Vertreterschaft des 12. Imams, sondern viel mehr geht es, meiner Ansicht nach, den meisten Leuten, von denen ich gelesen und gehört habe, lediglich darum, dass ihr größter Gelehrte, Ihr Mardscha', ihr Vorbild eigentlich der wahre Vertreter von Imam Mahdi ist, und nicht jener oder ein anderer. Und dies auf der Grundlage vieler Vorwände - jener sei kein Mujtahid, jener sei kein Libanese/Iraker/Iraner etc., jener habe zu wenig Charisma, jener habe von diesem oder jenem Bereich keine Ahnung, jener versuche den Ungläubigen zu gefallen, jener verrate die Rechtsschule gegenüber den Sunniten, jener sitze nur zu Hause rum usw. Wir alle kennen diese Vorwürfe gegen verschiedene Gelehrten.

Letztlich haben die meisten Argumente keine tatsächlichen Inhaltliche Tiefe und zeigen mehr denn je, dass bei allen, in meinen Augen tatsächlich bei allen, 1. das Befürfnis einer Führung auch von einem Nichtmasum da ist, 2. der Wille da ist auch einen Nichtmasum bzw. nicht direkt von einem Masum ernannten Vertreter zu folgen, 3. diesen als einzig wahren Vertreter anzuerkennen.

 

Von daher reden wir alle um den heißen Brei herum, denn wer von seinem Marja' redet, der nimmt ihn eigentlich als Waly ul Faqih mutlaq, wer von seinem Waly ul Faqih hisbi redet, der nimmt ihn eigentlich als Waly Faqih mutlaq.

 

Hier liegt eine Spaltung vor, die sehr erschütternd und traurig zugleich ist, denn sie ist unnötig. Wenn alle zum Kern der Religion zurückehren würden, dann würden alle erkennen, dass es 1. einen Waly ul Faqih mutlaq geben muss, den man auch offen als solchen bezeichnet, und der von allen akzeptiert wird, 2. dass es egal ist welcher "Nation" dieser Waly ul Faqih angehört und welche Sprache er spricht, solange er die religiösen Bedinungen erfüllt, 3. dass alle anderen großen Gelehrten und Maradsch' als solche zu respektieren und weiterhin befolgbar sind, diese aber ebenfalls dem einen Waly folgen müssen und 4. jeder der den Waly ul Faqih bekämpft, selbst bekämpft werden muss, denn er ist ein Spalter.

 

Aber das ist nur ein kleiner Ausschnit meiner unbedeutenden Ansichten.

 

wa salam

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Salam

 

Ich glaube das Problem bei solchen Diskussionen ist einfach die Arroganz und Übertreibungen auf beiden Seiten.Mit beweisen kann ich nicht dienen wenn es darum geht der Wilaya zu folgen oder nicht,aber sowas wird und wurde immer mit Einer Aggressivität diskutiert die nie ein Ergebnis bringen kann.Es gibt Menschen die sich Schiiten nennen die Imam Khamenei hassen weil seine Anhänger zu Arrogant sind(eine Minderheit) gleichzeitig Zeigen viele Seiner Anhänger einen ablehnendes Bild gegenüber anders Denkende.

Es muss doch erst eine Basis Dasein wo wir alle uns gegenseitig als Schiiten sehen,ohne Beleidigungen ohne andere zu erniedrigen,vielleicht kommt mal der Tag an dem wir merken das wir alle dem selben Imam Hussein As nach weinen und trauern.

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مَنْ كَانَ مِنْكُمْ قَد رَوَى حَِديثَنَا وَ نَظَرَ فِى حَلاَلِنَا وَ حَرَامِنَا وَ عَرَفَ اَحْكَامَنَا فَلْيَرْضَوْا بِهِ حَكَماً فَاِنِّى قَدْ جَعَلْتُهُ عَلَيكُمْ حَاكِماً فَاِذَا حَكَمَ بِحُكْمِنَا فَلَم يَقْبَلْهُ مِنْهُ فَاِنَّمَا اِسْتَخَفَّ بِحُكْمِ اللَّهِ وَ عَلَيْنَا رَدَّ وَ الرَّادُّ عَلَيْنَا كَالرَّادِّ عَلَى اللَّهِ وَ هُوَ عَلَى حَدِّ الشِّرْكِ بِاللَّهِ(1

1. اصول كافى، ج 1، ص 67؛ وسايل الشيعه، ج 18، ص 98

 

"Jeder unter euch, der ein Überlieferer unserer Überlieferungen ist und in unseren Halal- und Haram-Angelegenheiten eine Meinung hat und unsere Urteile kennt, akzeptiert ihn als Richter. In der Tat habe ich ihn als Herrscher über euch bestimmt. Wenn er also ein Urteil fällt und sie es von ihm nicht annehmen, haben sie Gottes Urteil auf die leichte Schulter genommen und uns abgelehnt und der, der uns ablehnt, lehnt Gott ab und Gott abzulehnen grenzt an Shirk in den erhabenen Gott." (Um eine bessere Übersetzung wird gebeten)

 

Diese Schlussfolgerung oder die Vertreterschaft, vor denen so sehr gewarnt wird, stammt von den Imamen und der obige Hadith von Imam Jafar as-Sadiq (a.). Allamah Mesbah hat ihn verifiziert und somit sind wir auf der sicheren Seite, wenn einer der genialsten Experten unserer Zeit ihn anführt und wir ihn in unserer Argumentation weiterverwenden.

 

Selbstverständlich ist es nicht egal, ob jemand an Wilayat ul-Faqih glaubt und es unterstützt oder nicht! Es ist nicht einmal egal, ob jemand für sich entscheidet, dass er sich nun ausschließlich vegetarisch ernähren möchte oder nicht, geschweige denn bei dieser gesellschaftlichen und entscheidenden Angelegenheit! Und es ist unsere Verpflichtung darauf hinzuweisen und Unklarheiten diesbezüglich aufzulösen, wie hier. Dies sollte so erfolgen, wie bereits hier aufgeführt wurde. Vor allem stehen hier die Talabehs in der Verpflichtung die Gesellschaft mit den Botschaften des heiligen Qur'an und der Ahl ul-Bayt (a.) zu erleuchten. Und wir erbeten für jeden die Glückseligkeit.

 

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Slm

 

Die Überlieferung ist so nicht vollständig. Liest man die vollständige Überlieferung so ist es eher ein Beweis für Taqlid und an wen man sich halten soll in Haram und Halal Angelegenheiten und in der vollständigen Version geht es um ein Streitgespräch über die Religion oder dem Erbe

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Es ist zwar richtig, dass es hier um eine rechtliche Frage handelte, doch im Fiqh ist es nichts ungewöhnliches auf eine spezielle und konkrete Frage allgemein zu antworten, wie bspw. beim Gebet, wo nach konkreten Fällen eines Mannes gefragt wird, doch die Antworten hierbei nicht ausschließlich für den Mann im Gebet gelten, sondern für beide Geschlechter gültig sind. Somit kann auf eine konkrete Frage ein allgemeines Urteil kommen.

 

Unterstrichen wird dies in dieser Überlieferung, wo in der Antwort von der Einsetzung als "Hakim" die Rede und nicht als "Qadhi". Zweifelsohne ist die Bedeutung dessen weitläufiger als die des Qadhi und umfasst sämtliche Bereiche der Herrschaft, anders als Qadhi, welches mit dem Rechtswesen ausschließlich einen Teil abdecken würde, weshalb es auch als mündlicher Beweis für die Islamische Herrschaft und Wilayat ul-Faqih aufgeführt wid.

 

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Salam liebe Geschwister,

 

verzeiht mir bitte weil ich kenne mich mit diesem Thema nicht so sehr gut aus.

 

Also was fur einen unterschied hat denn sayyid sistani und sayyid khamanei, bitte klart uns auf.

 

in welchen bereichen gibt unterschiede?

 

also darf einer jetzt nur in helal/haram angelegenheiten fatwas geben und der andere nur in sozialen/politischen sachen oder wie ?

 

beide sind unsere grossen gelehrten und wir haben 100 % respekt an unsere gelehrten und an ihre anhanger.

 

wir sind alle moslems alhamdullilah.

 

wir streiten nicht wir diskutieren.

 

vielen dank im vorraus.

 

Allah moge uns alle rechtleiten.

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Salam

Die Frage nach "der" Wilaya stellt sich für einen gottergeben Menschen nicht wirklich.Gott hat uns Menschen die Erde anvertraut und damit auch die Führung über sie, wenn auch gleich die Engel Gott gefragt haben, wozu, weil der Mensch als Statthalter doch nur Unheil bringen würde.Gott aber offenbarte, ich weiss, worüber ihr kein Wissen habt.

 

In der Praxis bedeutet das, wir sind alle verantwortlich für Dinge und Menschen, die uns anvertraut worden sind.Eltern haben die Wilaya über ihre Kinder, Kinder über ihre Spielsachen, Ärzte über ihre Patienten, Erzieher über die Kinder usw.Es gibt verschiede Formen der Wilaya, aber im Grunde ist es die Führung aus gegebener Verantwortung in Anbetracht der jeweiligen Situation und Beziehungsverhältnis von Menschen und auch zu Materie.

 

Gott offenbart im Koran, dass die MEISTEN Menschen nicht, verstehen, wissen und nachdenken.Das bedeutet viele schaffen es gerade mal, oder auch nicht, die Wilaya über sich selbst zu übernehmen.Gleichzeitig gibt es alhamdulillah welche, die durch Nachdenken, Verstehen und Wissensaneignung,die Wilaya über sich und andere zu übernehmen,in der Lage sind.Dies äussert sich im wahren Leben an der Stellung eines gläubigen Menschen aus seinem Verantwortungs-, Einsatz- und Aufgabenbereich.

Imam Mahdi af wird einige hundert direkte Helfer haben, die seine Ankunft vorbereiten werden.D.h.,diese Helfer müssen ein System etablieren, welches das Gute gebietet und das Schlechte verwehrt. Es sind also Persönlichkeiten und Charaktere mit ausserordentlichen Glaubens- ,Wissens- und Verhaltensmerkmalen gefragt.(Dieses System wird nicht perfekt sein und das ist auch nicht notwendig.Wichtig ist auf welcher Seite wir stehen und das wir unser Möglichstes tun.)

 

Diese schwierige Aufgabe fällt den Gelehrten zu, weil diese, aus der Logik ihres Wilaya Bereiches, Imam Mahdis af Stellvertreter und hujjas sind.Aber auch die Bereiche der Gelehrten sind verschieden breit gefächert und wir wissen aus dem Koran und den Überlieferungen, dass Menschen in allen Lebensbereichen geführt und beraten worden sind, vom Propheten saas und den Imamen as.Und auch sie setzten Statthalter ein, denen sie vertrauten.Und ein Malik al -Ashtar r hatte einen viel weiteren Verantwortungsbereich als ein Statthalter im Vorort von Medina bspw.Deshalb war dieser nicht besser oder schlechter, warum auch?

 

Ich zitierte schon Imam Ali as mit dem Ausspruch, dass die Menschen IMMER einen Befehlshaber haben werden, d.h.wir werden immer geführt.Und deshalb ist es so wichtig über sich und seine Welt des Betens, Fastens und "Mahdi adrikna" Rufens hinaus, die komplexen Ereignisse und Geschehnisse in der Welt zu beobachten, darüber nachzudenken und zu forschen.Nur so kann man "von oben" erkennen wer gegen Unterdrückung und für Gerechtigkeit kämpft und damit die Wiederankunft Imam Mahdis af aktiv und bewusst vorbereitet.Und aus der Weite des Wilayabereiches, was ganz verschiedene Ursachen haben kann, lässt sich eine Führungsposition ableiten in Vertretung für die Aufgaben des Erwarteten af.

 

Ein Hujja, ein Argument /Beweis zu erkennen, das sollte wenigstens der Wilayabereich eines jeden von uns sein inshallah, um die Vorbereitung der Ankunft nicht zu erschweren.Das ist nur ein ganz oberflächlicher Erklärungsansatz.

 

Möge Allah t uns helfen und uns stärken beim Nachdenken und korrekten Schlussfolgern in jedem Lebensbereich.

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Salam liebe Geschwister,

 

warum wurde wilayat ul faqih begründet und mit welchen beweisen.

welche aufgabe hat dieses system konkret.

 

vielen dank im vorraus.

 

ALLAH möge die Ankunft von Imam Mahdi beschleunigen.

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Salam

ich bin nicht dagegen , allerdings denke und ich glaube das kann man auch belegen das sie nicht komplette Stellvertreter sind !

Der Führer der Zeit ist Imam Mahdi und wir halten uns während seiner Abwesenheit an Hadithe und Koran + Marjas

Mittlerweile ist klar das keiner Imam Mahdis Stellvertreter sein kann in allen Bereichen zum Beispiel Khamenei aus dem einfachen Grund weil er nicht über das Wissen verfügt welches der Imam

besitzt.

Zusätzlich bezweifel ich das ein Expertenrat die Berechtigung hat einen Vertreter zu wählen der für alle gültig sein soll.

 

wasalam

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Salam,

 

die heilige Religion Islam ist ein Symbol fur Gerechtigkeit, Frieden und Vernunft usw.

Wenn ein Mensch den Islam in seinem Leben umsetzt und praktiziert, dann wird Allah Ihn rechtleiten und belohnen.

Und naturlich sollte die Religion im Alltag, sozialen Leben und im offentlichen Leben umgesetzt werden.

Aber wer soll es im offentlichen mit islamischen Regeln umsetzen ?

Nur ein islamisches Staat kann dies ubernehmen.

Von daher ist die islamische Republik Iran ein wertvolles Geschenk von Gott fur die Muslime.

Naturlich machen Menschen alle Fehler.

Aber wir mussen uns alle bemuhen so wenig wie moglich Fehler zu machen.

Und errinert euch an die Zeit von Imam Hussein (as.)

Viele sind vor Angst entweder geflüchtet oder zuruckgezogen, weil eine Einheit oder besser gesagt eine starke Armee die systematisch war gefehlt hat.

Jetzt sind wir in der Zeit von Imam Mahdi (af).

Dieses mal mussen wir beweisen, dass wir wahre Schiiten und Anhanger der reinen Ahlulbayt und Imam Mahdi sind.

Und betrachtet die islamische Republik Iran als ein Staat an, die dafur sorgt, dass dieses mal alles richtig verlauft.

 

wassalam

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Salam

 

Fakt ist nun einmal das der Wali nur aus dem Iran stammen kann was ihn rein aus der Logik nicht für alle gültig machen kann !

 

wasalam

Wieso?Die Lehre der ahlul beit as und die Führung in ihrem Sinne sind doch maßgebend und nicht ob ein Araber, Iraner, Chinese oder sonstwer die Fahne hoch hält.

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Es ist zwar richtig, dass es hier um eine rechtliche Frage handelte, doch im Fiqh ist es nichts ungewöhnliches auf eine spezielle und konkrete Frage allgemein zu antworten, wie bspw. beim Gebet, wo nach konkreten Fällen eines Mannes gefragt wird, doch die Antworten hierbei nicht ausschließlich für den Mann im Gebet gelten, sondern für beide Geschlechter gültig sind. Somit kann auf eine konkrete Frage ein allgemeines Urteil kommen.

 

Unterstrichen wird dies in dieser Überlieferung, wo in der Antwort von der Einsetzung als "Hakim" die Rede und nicht als "Qadhi". Zweifelsohne ist die Bedeutung dessen weitläufiger als die des Qadhi und umfasst sämtliche Bereiche der Herrschaft, anders als Qadhi, welches mit dem Rechtswesen ausschließlich einen Teil abdecken würde, weshalb es auch als mündlicher Beweis für die Islamische Herrschaft und Wilayat ul-Faqih aufgeführt wid.

 

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Slm

 

Richtig kann man, aber wenn man juristisch rangeht an diese Überlieferung und sie zerlegt in Tatbestandsmerkmale und REchtsfolge so treffen die meisten Tatbestandsmerkmale überein aber an einer scheitern bei dieser Überlieferung alle nämlich an die Ijaza von den Imam as an die Person

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Salam

Salam

Wieso?Die Lehre der ahlul beit as und die Führung in ihrem Sinne sind doch maßgebend und nicht ob ein Araber, Iraner, Chinese oder sonstwer die Fahne hoch hält.

Masgebend ist aber das man im das man nur gewählt werden kann wenn man IRANER ist .

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Bismillah
As-salamu 'alaikum,
Imam Dscha'far as-Sadiq (a.): Schaut darauf wer unter euch unsere Worte (Ahadith) überliefert, auf unser Erlaubtes und Verbotenes achtet (und eine Meinung dazu hat) und unsere Verordnungen (Ahkam) kennt, so seid zufrieden mit ihm (ernennt ihn) als Regent/Souverän (Haakim), denn ich habe ihn (für euch) als Regenten eingesetzt.

[sheykh Hurr al-'Amili, Wasail ash-Shia, B. 2, S. 484]

Wer denn Waly nicht anerkannt hat, hat seine Aqidah noch nicht vervollständigt.

Was-salamu 'alaikum
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Salam

Hätte die islamische Revolution in Afghanistan stattgefunden, dann hätten wir einen afghanischen Wali.Das ist eben, weil es noch Nationalstaaten gibt und administrativ vieles nach Staatsrecht gehandhabt wird.Beim Waly ul faqih geht es um die Führung der ummah, d.h. er führt im Sinne des Islams und der ahlul beit as.Da der Islam nur eine Nation kennt, nämlich die ummah, führt der waly diese und nicht einzelne Nationen.

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Salam

Salam
Hätte die islamische Revolution in Afghanistan stattgefunden, dann hätten wir einen afghanischen Wali.Das ist eben, weil es noch Nationalstaaten gibt und administrativ vieles nach Staatsrecht gehandhabt wird.Beim Waly ul faqih geht es um die Führung der ummah, d.h. er führt im Sinne des Islams und der ahlul beit as.Da der Islam nur eine Nation kennt, nämlich die ummah, führt der waly diese und nicht einzelne Nationen.

Es geht um die Führung der Ummah ! Warum kann die Ummah nur ein Iraner führen ? Das allein macht schon kein Sinn!

wasalam

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Bismillah

As-salamu 'alaikum,

 

Imam Dscha'far as-Sadiq (a.): Schaut darauf wer unter euch unsere Worte (Ahadith) überliefert, auf unser Erlaubtes und Verbotenes achtet (und eine Meinung dazu hat) und unsere Verordnungen (Ahkam) kennt, so seid zufrieden mit ihm (ernennt ihn) als Regent/Souverän (Haakim), denn ich habe ihn (für euch) als Regenten eingesetzt.

 

[sheykh Hurr al-'Amili, Wasail ash-Shia, B. 2, S. 484]

 

Wer denn Waly nicht anerkannt hat, hat seine Aqidah noch nicht vervollständigt.

 

Was-salamu 'alaikum

Salam

 

Ja wer den Waly nicht erkannt hat ist nur ein Halber Schiite;-)

Ihr Kommt immer auf Sachen.

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Bismillah

As-salamu 'alaikum,

 

Imam Dscha'far as-Sadiq (a.): Schaut darauf wer unter euch unsere Worte (Ahadith) überliefert, auf unser Erlaubtes und Verbotenes achtet (und eine Meinung dazu hat) und unsere Verordnungen (Ahkam) kennt, so seid zufrieden mit ihm (ernennt ihn) als Regent/Souverän (Haakim), denn ich habe ihn (für euch) als Regenten eingesetzt.

 

[sheykh Hurr al-'Amili, Wasail ash-Shia, B. 2, S. 484]

 

Wer denn Waly nicht anerkannt hat, hat seine Aqidah noch nicht vervollständigt.

 

Was-salamu 'alaikum

Slm

 

Trifft diese Überlieferung nur auf eine Person zu?

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Slm

Richtig kann man, aber wenn man uristisch rangeht an diese Überlieferung und sie zerlegt in Tatbestandsmerkmale und REchtsfolge so treffen die meisten Tatbestandsmerkmale überein aber an einer scheitern bei dieser Überlieferung alle nämlich an die Ijaza von den Imam as an die Person

 

 

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Ich habe leider nicht verstanden, was du meinst.

 

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Bismihi ta'ala,

a salamu aleikum wa rahmatullah,

 

@Imam_Hussein: Wenn ich mich nicht irre, trägt Imam Chamenei einen schwarzen Turban...

 

Aber ganz unabhängig davon ist dein Argument ziemlich schwach und äußerst rassistisch.

 

Wa salam

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