Zum Inhalt springen

Wieso ist nach Imam Mahid schluss!


Gast chanda786

Empfohlene Beiträge

Gast chanda786
:)

 

 

 

 

Falsch!

Es bedeutet lediglich, dass die Allwissenheit nicht notwendig ist, wenn bestimmte Aufgaben durchzuführen sind:

 

Was hältst du von dieser Ayat:

 

9:101 "Und unter den Wüstenarabern, die in eurer Gegend wohnen, gibt es auch Heuchler, wie im Volk von Al-Madina. Sie sind verstockt in ihrer Heuchelei. Du kennst sie nicht; Wir aber kennen sie. Wir werden sie zweimal bestrafen. Hierauf werden sie einer gewaltigen Strafe zugewiesen werden."

 

 

Hier sagt Allah swt. im Quran zu Muhammed #rose# , dass noch nicht mal er weiss, wer di Heuchler sind.

 

Sollte der Prophet Muhammed #rose# jedoch allwissend sein, so müsste er sie kennen!

 

#salam#

 

Was ist hier mit "Wir" gemeint? Wenn das doch Allah zu Mohammed sagt, warum in der Mehrzahl?

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

  • Antworten 137
  • Erstellt
  • Letzte Antwort

Top-Benutzer in diesem Thema

  • Abdullah

    35

  • IslamicREV

    7

  • John Zaid

    5

  • Writer

    5

#salam#

 

Was ist hier mit "Wir" gemeint? Wenn das doch Allah zu Mohammed sagt, warum in der Mehrzahl?

 

 

Wusstest du nicht, dass es Engel gibt, die die Hölle bewachen?

 

Mit "Wir" ist hier Allah swt. und die Engel gemeint.

 

Eine andere Ayat, zweimal im Quran. Weiss im Moment nicht genau wo:

 

"Es ist gleich ob ihr Geduld (oder Standhaftigkei, arabisch Sabr) habt oder nicht, ihr bleibt in eurer Strafe"

 

 

Dies sagen die Wachengel zu denjenigen, die sich die "Jahannam" verdient haben!

 

 

#salam#

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast chanda786

Salaam Abdullah,

 

Wusstest du nicht, dass es Engel gibt, die die Hölle bewachen?

 

Mit "Wir" ist hier Allah swt. und die Engel gemeint.

 

Wie kann man sich hier sicher sein, das mit "Wir" die Engel und Allah gemeint ist?

Ist das deine Interpretation oder die der Allgemeinheit?

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

#salam#

 

Salaam Abdullah,

Wie kann man sich hier sicher sein, das mit "Wir" die Engel und Allah gemeint ist?

Ist das deine Interpretation oder die der Allgemeinheit?

 

Hast du schon mal von einem Buch gehört, das einen Titel ähnlich "der Quran erklärt sich selbst" bedeutet!

 

Der Tafsier von Tabataba'i ist ähnlich aufgebaut. Beid en meisten Erklärungen bringt er zur Erklärung von bestimmten Wörten zunächst andere Ayats, die das selbe Wort oder den Wortstamm benutzen.

Dann bringt er Überlieferungen, die die Ayat behandeln.

Zum Schluss kommt dann sein Kommentar und/oder Kommentare andere Quranexegeten!

 

 

Die Erklärung des "Wir" ist, dass Allah swt. für die Durchführung seiner Befehle/Bestimmungen andere als Mittel einsetzt.

Er bräuchte dies nicht, doch er lässt seine Schöpfung an der Schöpfung teilhaben.

 

Die Engel sind im übrigen so erschaffen, dass sie sich niemals dem Befehl Allahs entgegenstellen würden.

 

Für Menschen und Jinn ist dieses nicht. Diesen Geschöpfen hat er befähigt, das Gute oder das Schlechte zu wählen.

 

 

#salam#

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast chanda786

Salaam Abdullah,

 

Kennst du den Streitfall zwischen Abu Bakr und Fatima #salam# .

 

Da hat Imam Ali #salam# eine ähnliche Unterhaltung geführt.

 

Er fragte Abu Bakr von wem er zeugen verlangen würde, wenn einer behauptet die Börse eines andern sei seine!

 

Abu Bakr antworte: "Natürlich von dem, der die Börse einfordert!"

 

Darauf antwortete Ali :D : "Und warum verlangst du Zeugen von Fatima #rose# ?"

 

Aber diese Schlussfolgerungen bedeuten doch, das er weiss welche Antworten Abu Bakr geben wird.

Wie kann man dann leugnen er wüsste nicht alles!

 

Brauchen wir Menschen immer Beweise? Wir müssten ja unendlich viele Fragen stellen, die eine Allwissenheit beweist.

Wieso setzten Menschen derartige Grenzen und stufen den Gesandten auf einer Ebene mit gewöhnlichen Menschen.

 

Falsch!

Es bedeutet lediglich, dass die Allwissenheit nicht notwendig ist, wenn bestimmte Aufgaben durchzuführen sind:

 

Was hältst du von dieser Ayat:

 

9:101 "Und unter den Wüstenarabern, die in eurer Gegend wohnen, gibt es auch Heuchler, wie im Volk von Al-Madina. Sie sind verstockt in ihrer Heuchelei. Du kennst sie nicht; Wir aber kennen sie. Wir werden sie zweimal bestrafen. Hierauf werden sie einer gewaltigen Strafe zugewiesen werden."

 

Wieso wird jetzt hier meine Frage mit Heuchelei in Verbindung gebracht?

 

Ist es vielleicht deswegen, weil ich den Quran nicht gelesen habe und Dinge behaupte die in keiner Form des Religiösen Aspektes sind? Dann wird man gleich als Heuchler abgestempelt?

 

Nun, was wäre wenn meine Behauptungen ohne den Quran richtig wären? Dann würdet ihr den Quran anzweifeln, oder?

Die Religion ist nicht statisch, sondern dynamischer Natur. Der Quran ist für mich sehr statisch, er gibt zwar Anweisungen, aber diese können auch anders ausgetragen werden und sinngemäß das beinhalten, was vorgetragen wird. Heuchler sind doch diejenigen die Wasser predigen und Wein trinken.

 

Die Problematik die jetzt hier vorliegt ist doch die, dass die Seele nicht Teil von Allah ist, sondern erschaffen wurde.

Dann frage ich mich warum Allah seinen Odem in Adam einhaucht. Also sprich, seinen eigenen Teil. Dadurch wurde doch der Mensch erst, die grösste Schöpfung Allahs. Deswegen sind wir so wichtig für ihn und er tut alles für uns, im Gegenzug bedanken wir uns, sprich wir beten.

 

Und wenn die Seele erschaffen wäre, wie kann sie dann für die Ewigkeit sein? Dann müsste die Seele auch ein Ende haben und dürfte nicht für die Ewigkeit sein.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast chanda786
#salam#

 

 

 

Hast du schon mal von einem Buch gehört, das einen Titel ähnlich "der Quran erklärt sich selbst" bedeutet!

 

Der Tafsier von Tabataba'i ist ähnlich aufgebaut. Beid en meisten Erklärungen bringt er zur Erklärung von bestimmten Wörten zunächst andere Ayats, die das selbe Wort oder den Wortstamm benutzen.

Dann bringt er Überlieferungen, die die Ayat behandeln.

Zum Schluss kommt dann sein Kommentar und/oder Kommentare andere Quranexegeten!

 

 

Die Erklärung des "Wir" ist, dass Allah swt. für die Durchführung seiner Befehle/Bestimmungen andere als Mittel einsetzt.

Er bräuchte dies nicht, doch er lässt seine Schöpfung an der Schöpfung teilhaben.

 

Die Engel sind im übrigen so erschaffen, dass sie sich niemals dem Befehl Allahs entgegenstellen würden.

 

Für Menschen und Jinn ist dieses nicht. Diesen Geschöpfen hat er befähigt, das Gute oder das Schlechte zu wählen.

 

 

#salam#

 

Viele sagen Shaitan wäre ein Jinn und kein Engel, aber er war ein Engel und kein Jinn, ein Jinn hatte nie Zugang zum Paradies.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast chanda786
#salam#

 

 

 

Hast du schon mal von einem Buch gehört, das einen Titel ähnlich "der Quran erklärt sich selbst" bedeutet!

 

Der Tafsier von Tabataba'i ist ähnlich aufgebaut. Beid en meisten Erklärungen bringt er zur Erklärung von bestimmten Wörten zunächst andere Ayats, die das selbe Wort oder den Wortstamm benutzen.

Dann bringt er Überlieferungen, die die Ayat behandeln.

Zum Schluss kommt dann sein Kommentar und/oder Kommentare andere Quranexegeten!

 

 

Die Erklärung des "Wir" ist, dass Allah swt. für die Durchführung seiner Befehle/Bestimmungen andere als Mittel einsetzt.

Er bräuchte dies nicht, doch er lässt seine Schöpfung an der Schöpfung teilhaben.

 

Die Engel sind im übrigen so erschaffen, dass sie sich niemals dem Befehl Allahs entgegenstellen würden.

 

Für Menschen und Jinn ist dieses nicht. Diesen Geschöpfen hat er befähigt, das Gute oder das Schlechte zu wählen.

 

 

#salam#

 

Wie kann ich das beurteilen, geschweige den gelesen haben, ich habe noch nicht mal den Quran gelesen.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

#salam#

#salam#

 

Ich suche Zuflucht bei Allah vor dieser unsinnigen Diskussion und dem Shirk, der darin enthalten ist.

 

1. Das Attribut der Allwissenheit gebührt allein Allah (ta'ala). Jeder Behauptung, daß irgendein Mensch allwissend war, ist meiner Meinung nach schon Shirk. Die Propheten waren sehr, sehr wissende Menschen, die ihr Wissen von Allah erhielten, wann und wie es für sie am besten war. Das macht sie aber nicht allwissend.

 

2. Wenn Allah jemandem das Wissen über Elektrotechnik gibt, so ist auch dieses Wissen begrenzt. Und es ist absolut überflüssig, es mit dem Wissen der Propheten zu vergleichen. Wäre es für die Verbreitung von Allahs Wort notwendig gewesen Elektrotechnik zu beherrschen, so wären die Propheten inscha Allah die genialsten Elektrotechniker aller Zeiten gewesen.

 

Und Allah weiß es besser....

 

3. @ Chanda: Wenn jemand (wie in dem Hadith von Ali (ra) und Abu Bakr (ra) ) eine Frage stellt, bei der er weiß wie der andere antworten wird, so nennt man das rhetorische Frage. Wenn ich zum Beispiel Fragen würde: "Es ist dir doch wichtig, daß man dich nicht anlügt, oder?", dann würdest du mit "Ja " antworten. Da ich weiß, wie du antworten wirst, bereite ich die nächste Frage vor, bis ich dich dazu gebracht habe, daß du das selbe behauptest, wie ich. Obwohl du vorher das Gegenteil sagtest.... Diese Methode nannte Platon Dialektik und sie funktioniert noch immer bestens.

Das hat absolut nichts mit Allwissenheit zu tun....

 

Inscha Allah beendet ihr diese Diskussion bald, nicht daß diese Diskussion noch jemand ernst nimmt....

 

Wa salam

Schafik

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast chanda786

Salaam Schafik,

 

ok ich gebe die Diskussion auf, damit du deine Ruhe bekommst und das niemand den Unsinn in der Diskussion ernst nimmt und der jenige davor bewahrt wird Shirk zu lesen oder meiner Zustimmt!

 

Ich gebe offiziell bekannt nicht mehr zu diesem Thema zu schreiben, das ist mein letzter Satz!

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

#salam#

 

Aber diese Schlussfolgerungen bedeuten doch, das er weiss welche Antworten Abu Bakr geben wird.

Wie kann man dann leugnen er wüsste nicht alles!

 

Er wusste im Rechtswesen Bescheid und wusste natürlich, dass Abu Bakr falsch richtete!

 

 

Brauchen wir Menschen immer Beweise?

 

Ja!

Es ist das Wesen unsere Religion des Islam, dass wir uns auf Beweise stützen!

Du hast für deine Religion keine Beweise?

Oder akzeptierst du den Quran nicht als Beweis!

 

 

Wir müssten ja unendlich viele Fragen stellen, die eine Allwissenheit beweist.

 

Da wir dies nicht können, ist es Menschen unmöglich allwissend zu sein, denn wir sind begrenzt!

Allah swt. nicht!

 

 

Wieso setzten Menschen derartige Grenzen und stufen den Gesandten auf einer Ebene mit gewöhnlichen Menschen.

 

Andersrum wird ein Schuh draus.

Die meisten Menschen., die ihre Religion verlassen setzen ihre Propheten #herz# auf die Stufe von Gott!

 

 

 

Wieso wird jetzt hier meine Frage mit Heuchelei in Verbindung gebracht?

 

Du hast dies falsch verstanden.

 

Lies dir noch mal die Ayat nochmal durch:

 

9:101 "Und unter den Wüstenarabern, die in eurer Gegend wohnen, gibt es auch Heuchler, wie im Volk von Al-Madina. Sie sind verstockt in ihrer Heuchelei. Du kennst sie nicht; Wir aber kennen sie. Wir werden sie zweimal bestrafen. Hierauf werden sie einer gewaltigen Strafe zugewiesen werden."

 

Der Prophet :D kannst diese Heuchler somit nicht.

Damit ist er #rose# nicht mehr allwissend.

Und somit nach deiner Glaubensrichtung disqualifiziert als Prophet, da ein Prophet allwissend sein muss!

 

 

Ist es vielleicht deswegen, weil ich den Quran nicht gelesen habe und Dinge behaupte die in keiner Form des Religiösen Aspektes sind?

 

Wie bitte?

Du redest über die Religion und hats keine religiösen Aspekte?

Ist der Islam nicht laut dem Quran eine vollständige Religion?

 

Du solltest den Quran tatsächlich mal lesen!

 

Soll ich dir ein paar Ayats bringen, die deine Verhaltensweise darlegen?

Zum Beispiel über diejenigen, denen nur ein Teil des Buches gegeben und und sie die Religion nach eigenem Gutdünken interpretieren!

 

Dann wird man gleich als Heuchler abgestempelt?

 

Wei gesagt, du hast die Ayat nicht durchgelesen.

Es ging um dei Allwissenheit des Propheten #rose#.

 

Nun, was wäre wenn meine Behauptungen ohne den Quran richtig wären?

 

Wie bitte?

Dies zeigt, dass du die Aussagen des Quran ablehnst!

 

 

Dann würdet ihr den Quran anzweifeln, oder?

 

Falsch!

Deine Auslegungen sind falsch, weil der Quran das Buch von Gott ist!

 

Die Religion ist nicht statisch, sondern dynamischer Natur.

 

Richtig.

 

Der Quran ist für mich sehr statisch, er gibt zwar Anweisungen, aber diese können auch anders ausgetragen werden und sinngemäß das beinhalten, was vorgetragen wird. Heuchler sind doch diejenigen die Wasser predigen und Wein trinken.

 

Also behauptest du nicht mehr, nach dem Quran zu leben?

Denn genau dies tust du doch.

 

Den Islam predigen, aber den Quran ablehnen!

 

Die Problematik die jetzt hier vorliegt ist doch die, dass die Seele nicht Teil von Allah ist, sondern erschaffen wurde.

 

Jetzt kommen wir auf den Punkt.

Wenn die Seele erschaffen ist, dann ein teil von Allah swtz. Dann ist Allah swt. auch erschaffen.

Wer ist dann der Erschaffer Allahs swt. ?

 

Dann frage ich mich warum Allah seinen Odem in Adam einhaucht.

 

Alles ist sein.

Also auch das, was er erschaffen hat!

 

Also sprich, seinen eigenen Teil.

 

Nicht sein Teil in dem Sinn als seinem Körperteil.

Sondern in dem Sinne, dass es sein Besitz ist.

Getrennt, aber doch nicht getrennt!

 

Dadurch wurde doch der Mensch erst, die grösste Schöpfung Allahs.

 

Es ist die Fähigkeit, selbst zu entscheiden!

 

 

Deswegen sind wir so wichtig für ihn und er tut alles für uns, im Gegenzug bedanken wir uns, sprich wir beten.

 

Auch die Arbeit für das tägliche Brot ist Idada, denn Allah sagt im Quran:

 

"Wir haben den Menschen erschaffen, damit er sich abmüht!"

 

 

Und wenn die Seele erschaffen wäre, wie kann sie dann für die Ewigkeit sein?

 

 

Zweifelst du an der Allmacht von Allah?

 

 

Dann müsste die Seele auch ein Ende haben und dürfte nicht für die Ewigkeit sein.

 

 

Falsch!

Allah swt. hat die Zeit erschaffen und somit ist die Ewigkeit AUSSERHALB der Zeit.

Kein Widerspruch!

 

 

#salam#

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

#salam#

 

Ya Abdullah dein Wissen ist Mash Allah sehr Umfangreich Mash Allah!!!

 

 

Würde ich nicht sagen.

 

Das meiste ist "Erinnerung" an das, was sich im Quran gelesen habe in Verbindung mit der Erklärung des Tauhieds von Imam Al :D in Nahj Al Balagha!

 

 

Lassen wir die Ahl Bait #rose# beiseite, dann verlassen wird die Arche Noah.

 

Lassen wir den Quran beiseite, dann versuchen wir die Ahl Bait #rose# zu überholen, denn diese wird sich niemals vom Quran trennen!

 

Ach ja.

Ein gewisser Teil ist eigene Interpretation, die ich allerdings versuche auf die mir bekannten Aussprüche der Ahl Bait #herz# und/oder dem Quran in Einklang zu bringen.

(Das Oder ist hier ein einschliessendes Oder, denn hin und wieder kenne ich vielleicht keinen Ausspruch der Ahl Bait #as#, der zu einer Aussage im Quran passt).

 

 

#salam#

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Salaam Bruder Rehad,

 

ich versuche nicht dich oder irgend jemanden zu bekehren oder seinen Glauben rechtzuweisen.

Das solltest DU dir bitte merken. Warum sollte ich euren Zwölfer Glauben zurechtweisen?

 

Ich habe nie in irgend einer Weise euren Glauben als Shirk oder die Shia Zwölfer als Verbrecher dargestellt.

Und ich habe nie Behauptet ihr seid vom Shaitan geleitet. (diese Attacken musste ich mehrmals erfahren)

Aber dennoch bin ich gütig und verzeihe meine Brüder.

 

Und auch möchte ich nicht meinen Glauben stärken, meine Bitte, lies dir den gesamten Beitrag von Anfang an durch bevor du solche Behauptungen aufstellst. Mitten im Satz anfangen bringt nichts!!!

Das bedeutet wenn ich ein Meister der Elektrotechnik bin, dann weiss ich mehr über Elektrotechnik als der Prophet (sas) und stehe über den Propheten (sas)?

 

As- salamu alaikum lieber Bruder,

 

da du dich von diesem Thema verabschiedet hast, werde ich dir nichts schreiben, wo du dich veranlasst fühlen musst, darauf zu reagieren.

Du hast mich, und da gebe ich dir keine Schuld, mich nicht korrekt verstanden. Ich sagte, ich bin bereit überzeugt zu werden, weil ich gerne neues dazu lernen möchte ohne mir ein Denkverbot aufzuerlegen.

Ich werde aber gerechterweise auf das Thema nicht mehr eingehen, obwohl das Thema als solches nicht unsinnig oder überflüssig ist, die Streiterei und Rechthaberei dahingegen allemal!

 

Wa Salamu alaikum wa rahmatullahi wa barakatuh.

Link zu diesem Kommentar
Auf anderen Seiten teilen

Gast
Dieses Thema wurde nun für weitere Antworten gesperrt.
  • Wer ist Online   0 Benutzer

    • Keine registrierten Benutzer online.

×
×
  • Neu erstellen...