Salam,

anlässich der "Räumung" der blauen Moschee stellt sich mir die Frage, neben der staatsrechlichen Sicht auf dieses Ereignis, ist der Weiterbetrieb dieser auch kulturell wichtigen Institution überhaupt sinnvoll möglich? D.h. ohne Einflüsse des politischen Islam und ohne immer mehr zunehmenden Extremismus?

Das Gebäude steht unter Denkmalschutz, und kann kann somit nicht einfach "so" abgerissen werden. Aber wer kann diese Moschee weiterbetreiben? Und wie?

Danke,
Kai

Salam,

wir haben freie Wahl der Gelehrten und viele sind halt im Iran beheimatet.

Nicht wenige aber auch im z.B. Irak

Ohne Verbindungen zum Iran wird es nicht gehen und soll auch nicht.

Keine Unterwerfung unter den Staatsapparat. Denkbar wäre höchstes den Betreiberverein zu erweitern

aber Verbindungen zu Gelehrten im Iran müssen dazugehören können.

Extremismus habe ich nirgends gesehen bei uns. Unfug.

 

Wasalam

Salam,

vor 5 Stunden schrieb Abu Zar:

wir haben freie Wahl der Gelehrten und viele sind halt im Iran beheimatet. Ohne Verbindungen zum Iran wird es nicht gehen und soll auch nicht.

Ist letztendlich auch unvermeidbar. Die Basis des schiitischen Islams ist schliesslich dort. Aber das ist offensichtlich das Dilemma in diesem Fall. Religionsfreiheit und Verhinderung des Extremismus, aka. politischer Islam.

vor 5 Stunden schrieb Abu Zar:

Keine Unterwerfung unter den Staatsapparat.

Welchen Staates? Des Irans?

vor 5 Stunden schrieb Abu Zar:

Denkbar wäre höchstes den Betreiberverein zu erweitern

Und um wen z.B.?

vor 5 Stunden schrieb Abu Zar:

Extremismus habe ich nirgends gesehen bei uns. Unfug.

Das hängt wohl von der Definition des Extremismus ab.

Für mich gilt die Forderung an politischen Einfluss auf das Staatswesen bei Religionen schon zum Extremismus, bei Parteien wäre es der Normalfall.

Ideen für einen angemessenen Weiterbetrieb?

Danke,
Kai

Salam,

unter Staatsapparat meine ich den Staat hier. Der würde gerne alles kontrollieren und bestimmen, auch den Inhalt des Islams und zB Einfluß auf die Auslegung des Korans nehmen etc....

Islam umd Politik sind nicht zu trennen. Wir haben als Muslime auch die Aufgabe uns für eine bessere Welt hier einzusetzen.

Das muß und soll aber nicht über religiöse Vereinigungen passieren sondern über Basisinitiativen aller Menschen in den jeweiligen Ländern.

Rein in die Friedens- und Antikriegsbewegung. Rein in die Gewerkschaften. Rein in die Stadtteilgruppen etc. Keine religiösen Parteien, aber religiöser

Einfluß in die Politik. Unter Trennung von Staat und Religion. Wie zB auch in Syrien.

In den Trägervereinen müssen mehr Menschen rein die hier geboren und/oder aufgewachsen sind. Ein reales Problem auch bei uns Schiiten ist daß

wir uns auch bei den Moscheen separieren in iraner, Iraker, Pakistaner, Libanesen etc. und auseinanderdividieren. Das darf nicht sein.

Und auch die Trägervereine müssen nicht unbedingt nur einer Gelehrtenmeinung folgen.

Wasalam

 

 

 

Salam,

das ist schwierig, weil es einerseits berechtigte Kritik an "unserem" "Staatsapperat" aber auch unangemessene gibt.

vor 20 Stunden schrieb Abu Zar:

unter Staatsapparat meine ich den Staat hier. Der würde gerne alles kontrollieren und bestimmen, auch den Inhalt des Islams und zB Einfluß auf die Auslegung des Korans nehmen etc....

"Alles kontrollieren", das ist nicht einfach, da Grenzen zu setzen, was "der Staat" darf und was nicht-

"auch den Inhalt des Islams und zB Einfluß auf die Auslegung des Korans nehmen"

Gut, das ist aus schiitischer Sicht natürlich ein Problem, wenn die sowie schon umstrittene Imamausbildung im Ausland fest in "sunnitischer Hand ist.

https://mediendienst-integration.de/artikel/imamausbildung-in-deutschland.html

Und wie es mit der Ausbildung schiitischer Imame bzw. Gelehrter in Deutschland weitergeht ist nun offen

https://de.wikipedia.org/wiki/Islamische_Gemeinschaft_der_schiitischen_Gemeinden_Deutschlands

Zitat

Rein in die Friedens- und Antikriegsbewegung. Rein in die Gewerkschaften. Rein in die Stadtteilgruppen etc. Keine religiösen Parteien, aber religiöser

Ja, das ist sinnvoll, aber es muss aufrichtig sein.

Zitat

Islam umd Politik sind nicht zu trennen. Wir haben als Muslime auch die Aufgabe uns für eine bessere Welt hier einzusetzen.

"Wir Muslime" und "eine bessere Welt" Hmmm, zur Zeit sieht das eher nicht so aus, als ob das überhaupt möglich ist, aber andere Ideologien sind (auch) bislang daran gescheitert bzw sind dabei.

Zitat

Einfluß in die Politik. Unter Trennung von Staat und Religion. Wie zB auch in Syrien.

Ob Syrien da jetzt ein Vorbild ist? Hunderttausende Flüchtlinge lehren etwas anderes.

Zitat

wir uns auch bei den Moscheen separieren in iraner, Iraker, Pakistaner, Libanesen etc. und auseinanderdividieren. Das darf nicht sein.

Alternativen? Unterschiedliche Sprachen bzw. Mundwerke(*) machen es auch nicht einfach solange es nicht nur um die Rituale geht.

Zitat

Und auch die Trägervereine müssen nicht unbedingt nur einer Gelehrtenmeinung folgen

Aber wie entscheidet das der Trägerverein? Basisdemokratisch "von unten"? Oder der am meisten zahlt/spendet bestimmt?

Im katholischen Christentum gibt es eine Führung bei der Lehrmeinung eine Führung, ob das jetzt gut oder schlecht ist, ist umstritten; auf jeden Fall bei den nicht katholischen Christen.

Beim sunnitischen Islam gibt es dem Grunde nach keine religiöse Führung. Diese ist ja im Prinzip nicht nötig, ausser man will daraus politische Macht erzeugen.

Aber bei der Schia?

Man darf in der aktuellen politischen Situation aber nicht übersehen, dass der Iran bei einem Grossteil der europäischen Bevölkerung nicht als moralische Instanz betrachtet werden kann.

Das bedeutet, man möge den ganzen Konflikt (nicht nur) mit dem IZH auch von ausserhalb der muslimischen Welt (**) betrachten, bei der man mitunter gar nicht weiss, was der Unterschied zwischen den sunnitischen und schiitischen Ausprägungen des Islams sein soll.

Daher weiterhin die Frage, wie geht es mit der deutschen Schia weiter, wenn das IZH für  geraume Zeit wegfällt? (***)

PS.: Ich schreibe hier nicht um etwa zu "provozieren", sondern um zu verstehen, wie es die politisch schiitische islamische Seite sieht. Unterstützung sehe ich bei einigen Gruppierungen im linken Spektrum und bei anderen, die dem Islam eher apologetisch nahestehen das bekannte "das sind eh keine..."

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(*) Pakistani wollen/müssen/sollten anders angesprochen werden als Marrokaner. Um im (leider wohl nicht zu vermeidenen) politischen und kulturellen Kontext sowieso.

(**) Es geht um sog. Filterblasen, die man um sich herum schafft, bzw. geschaffen wird, wenn man sich nur unter Gleichgesinnten aufhält und niemand etwas ernsthaft hinterfragt...

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/meinung-filterblase-algorithmen-facebook-twitter-google-100.html

(***) Es werden sicher Rechtmittel eingelegt und dann könnte gerichtlichtlich geklärt werden, ob sich das IZH nur auf die religösen Belange der Schiiten in Deutschland gekümmert hat, was ja eigentlich der Sinn und Zweck einer solchen Institution sein sollte.

Salam,

nur kurz zu den syrischen Flüchtlingen.

Syrien leidet noch immer unter den Sanktionen und ein Teil des Landes ist immer noch besetzt.

Und Terrorbanden treiben weiter Ihr Unwesen. So ist es fast unmöglich die Wirtschaft

wieder aufzubauen. Es geht nur ganz wenig voran.

Die Religionspolitik in Syrien ist vorbildlich. Alle gelten als Gläubige. Der Aufstand der Muslimbrüder kam auch

weil eben islamistische Parteien verboten waren.

Fluchtgründe sind eben Armut, aber zT kommen auch Kriminelle und Islamisten zu uns.

Waslam

Salam,

vor 7 Stunden schrieb Abu Zar:

Syrien leidet noch immer unter den Sanktionen

Und wie sollte/kann Syrien aus dieser "Nummer" wieder heraus kommen?

“We carry a new world here, in our hearts. That world is growing in this minute.”  Buenaventura Durruti

Quelle: https://beruhmte-zitate.de/autoren/buenaventura-durruti/

Am 2.8.2024 um 15:48 schrieb Abu Zar:

“We carry a new world here, in our hearts. That world is growing in this minute.”  Buenaventura Durruti

Quelle: https://beruhmte-zitate.de/autoren/buenaventura-durruti/

Und was hat das mit dem Thema zu tun?

Warum gibt es im Iran so viele Hinrichtigungen ?